Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
0
+
+

Насколько популярны сегодня коммунистические идеи?

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  11.02.2011 - 21:03
Классификация:  Мозаика  КПРФ 

Передача с петербургского телеканала 100-ТВ. Участники:

Регина Илларионова, руководитель фракции КПРФ в Законодательном собрании Ленобласти;

Алексей Третьяков, предприниматель, член КПРФ;

Александр Ольховский, депутат Законодательного собрания Петербурга, член КПРФ;

Вадим Потомский, депутат Законодательного собрания Ленобласти, член КПРФ;

Алексей Шустов, политолог;

Владимир Соловейчик, ответственный секретарь Совета общественных организаций фракции КПРФ В Законодательном собрании Петербурга.

Добавить комментарий (всего 20)   ‹ Более старые

Какие всё-таки честные лица! Таким людям можно верить, сразу видно.

Даже не буду смотреть! Если у кого и спрашивать про коммунистические идеи, то уж точно не у членов КПРФ, которые не только как и ЕдРовцы протирают штаны в парламентах, но ещё и вселяют людям ложные надежды и призывают к бесплодным действиям.

12.02.2011 - 21:40 Владимир Леонов

Политолог, конечно, необразован и дурак с крайне примитивными представлениями о социализме (сразу видно, что марксизм-ленинизм он не изучал). И, конечно, КПРФ в этом сюжете выглядела достаточно невыразительно: признают и отказ от атеизма и от борьбы с частной собственностью (непонятно, как они собираются строить бесклассовое общество). И надо понимать, КПРФ сегодня деваться некуда. Массовое недовольство, порождаемое в стране правлением нынешнего тандема, создает видимость парламентского перехвата власти (по голосованиям в Интернете КПРФ поддерживают более 50 % населения, а едросы в Думу даже не попадают). Вот они и осторожничают. Но с другой стороны, воспользуемся известными (возможно не всем) экономическими определениями форм хозяйствования: капитализм – способ производства и распределения преимущественно с частной собственностью на средства производства, социализм – способ производства и распределения преимущественно с государственной (общенародной) собственностью на средства производства. Из данных определений следует, что капитализм и социализм, как формы хозяйственной деятельности человека отличаются лишь видами существующих собственников (собственность – единица хозяйствования, которая взаимодействует с другими единицами хозяйствования через рынок. Это относительно новое определение, логически вытекающее из марксизма). Капитализм – множество частных собственников, которые, как им и полагается, взаимодействуют между собой на рынке посредством купли-продажи продуктов потребления – товаров. При этом каждый из них стремится обеспечить себе максимальную эффективность - прибыль. При капитализме, как правило, существуют еще и государственная собственность. Социализм – основное производство подчинено общенародному собственнику (в лице верховного представителя государства), который выполняет свои функции собственника и организует производство для удовлетворения народных потребностей. Естественно, внутри этой единицы собственности рынка нет, поскольку рынок существует только между собственниками. Каждое из производящих средства производства и продукты потребления предприятий – это цеха единой фабрики. И, естественно, все хозяйство подчинено единому государственному плану. При социализме, особенно раннем, никуда не деться от индивидуальной и семейной собственности, в СССР существовала общественная (колхозная, кооперативная) собственность. Возможно существование муниципальной собственности, например, собственности субъектов местного самоуправления (населенных пунктов и территорий). В СССР эта собственность закономерно отсутствовала. При социализме рынок существует между главным собственником (социалистическим государством) и другими мелкими собственниками, а также другими собственниками-государствами или собственниками в этих государствах (если в этих странах нет монополии внешней торговли). Внутри государства при социализме кроме государственной торговли с фиксированными ценами, как системы непосредственного распределения предметов потребления, существует потребительский рынок между существующими собственниками, которые имеют возможность самостоятельно производить средства производства, продукты потребления и услуги. При этом для общенародного собственника главной оценкой эффективности служит не прибыль (она, конечно, существует для оценки взаимодействия с другими государствами), а степень удовлетворения народных потребностей. Например, оценка удовлетворения потребности людей в продуктах потребления каждого вида. Такой оценкой может служить и интегрированный показатель – средняя продолжительность жизни людей в стране. Теоретически, в условиях социализма, если общенародный собственник выполняет функции собственника (согласования, управления и надзора) то постепенно потребительский рынок будет уменьшаться. Так как государственные предприятия, используя преимущества монополий (результат естественной эволюции производства в интересах потребителя), будут располагать значительно более высокой производительностью труда и будут вытеснять с внутреннего рынка частных собственников. Теоретически это возможно и в условиях реального капитализма. Но если общенародный собственник перестает выполнять функции собственника, как это случилось в СССР, устроившем рынок внутри народного хозяйства – это глупейшее нарушение аксиом теории хозяйствования, тогда неизбежно социализм проигрывает капитализму. Ошибки общенародного собственника очень дорого обходятся для народа. Скорее всего, нынешняя КПРФ должна организовать в обществе ранний социализм, в котором, по крайней мере, на первой стадии действительно не будут существенно ущемлены интересы средних и мелких собственников. Флаг им в руки.

Все четко и прекрасно сказано, о чем в принципе в программе КПРФ и прописано. КПРФ не может отталкивать от себя людей, да и собственности пока ни какой. На ТВ коммунисты выступили нормально, держались и не срывались как например Жириновский это делает. А молодому коммунисту просто надо еще опыта набираться и горячий, а по сути сказал правильно.

Все отлично сказано, Леонов, только не задали один напрашивающийся вопрос: нафиг такой социализм, понимаемый как стабильное и долго существующее общество? Для мучительного ожидания, когда представители власти начнут растаскивать госсобственность в отдельные частные корпорации?

Нет, я против такого социализма. Социализм хорош только как неустойчивое, переходное общество диктатуры пролетариата, стремительно развивающийся к коммунизму.

14.02.2011 - 13:15 Хрюн Моржов

Заметьте граждане, а местный Троль Виктор так горячо любящий и защищающий Зюганова и КПРф даже не отсвечивает в этой теме))) Я прям поражен)))

14.02.2011 - 18:07 Владимир Леонов

baritone, (добавлено: 14.02.2011 - 06:55): «Все отлично сказано, Леонов, только не задали один напрашивающийся вопрос: нафиг такой социализм, понимаемый как стабильное и долго существующее общество? Для мучительного ожидания, когда представители власти начнут растаскивать госсобственность в отдельные частные корпорации? Нет, я против такого социализма. Социализм хорош только как неустойчивое, переходное общество диктатуры пролетариата, стремительно развивающийся к коммунизму». Отвечаю. К сожалению, Вы невнимательно прочли мой опус. Тот социализм (ранний), определение которому я дал, запускает экономический механизм, при котором государственные предприятия, используя преимущества монополий (результат естественной эволюции производства в интересах потребителя), будут располагать значительно более высокой производительностью труда и будут вытеснять с внутреннего рынка частных собственников. (Конечно, их можно убрать силовыми методами, как в СССР после НЭПА, но понятно, что КПРФ вряд ли на это пойдет). И постепенно потребительский рынок будет уменьшаться. Конечно, происходить это будет только в том случае, если общенародный собственник будет выполнять функции собственника. Беда СССР как раз и заключалась в том, что общенародный собственник передал эти функции, в порядке реализации так называемого хозрасчета, директорам государственных предприятий, а затем и вовсе построил рынок внутри единой государственной собственности. А вот здесь надо сказать подробнее - никто об этом почти не говорит, а потому экономическая безграмотность у нас на уровне нынешних академиков (почитайте их книжки по теоретической экономике, ужаснетесь). Анализ хозяйственной деятельности показывает, что каждый собственник (хозяин) в процессе производства и распределения выполняет три функции: 1. Согласование (принятие решений: какой продукт производить, из чего (в том числе, что приобретать у другого собственника) и чьими руками, и как сбывать то, что потребляется не в рамках данной собственности); 2. Управление (создание структуры производства, наполнение ее работниками, их организация: кто выполняет данную работу, по каким нормам, с какой оплатой и с какими стимулами, что составляет способ распределения внутри собственности); 3. Надзор (установление: то ли произведено, что было заказано; контроль исполнения распоряжений – технический, экономический, юридический). Из анализа функций собственника следуют два важнейших вывода. Первый - неисполнение функций собственника оставляет собственность бесхозной. А тот, кто берет на себя при существовании номинального собственника исполнение этих функций, становится фактическим хозяином, превращая юридического собственника в рантье, а то и вовсе лишая его собственности. Второй - жесткое разделение трех этих функций, как и сосредоточение их в одних руках, безусловно необходимо. Если собственник создает аппараты согласования, управления и надзора, то они должны быть независимы и должны подчиняться непосредственно собственнику. Неисполнение собственником каждой из функций отражается на выпуске продукта сугубо негативно, хотя и не в одинаковой степени. Иное дело статус. От того, возьмет собственник на себя управление или кому-то передаст эту функцию, его статус не меняется. Функцию согласования собственник тоже может доверить ответственному исполнителю, ничего не теряя в своей доле прибыли. Но работа надзора не терпит чужих рук. Собственник, даже целиком взявший на себя две первые функции, передоверив контроль, практически перестает быть хозяином, теряет свои средства производства. Только собственник должен контролировать функционирование производства. Накопленный за тысячи лет опыт показывает, что полную информацию по функционированию собственности рационально держать в одной голове - голове собственника. Не зная функций собственника, нынешние предприниматели часто смешивают аппараты различных функций в административных структурах своих предприятий. Чтобы исключить безответственность, этот вопрос надо разрешать в первую очередь. Тем более, если собственник и управляющий производством разные лица. Вопрос разграничения полномочий особенно важен на государственном (муниципальном) предприятии, где руководитель, формально говоря, такой же, как все, работник на зарплате. Только абсолютным незнанием проблемы собственности в нашей стране можно объяснить, что бухгалтерия и прочие службы надзора, то есть весь учет и распределение, оказываются в руках директоров государственных (муниципальных) предприятий. Именно традиционная подчиненность этих служб управленцам, а не собственнику, привела СССР к развалу и продолжает разваливать экономику России. Представьте себе капиталиста-собственника где-нибудь на Западе, который бы вдруг дал самостоятельность цехам своего завода, организовав их деятельность «на праве хозяйственного ведения (оперативного управления) и наделения его соответствующим имуществом». То есть, собственника, который отдал бы начальникам цехов свою собственность и функции согласования и управления, оставляя за собой только функцию контроля над их финансово-хозяйственной деятельностью, но не отвечал бы при этом за результаты хозяйственной деятельности. Там такое просто невозможно! Потому что любой собственник понимает: в этом случае он просто лишится своей собственности. Там реально возможен только весьма неэффективный (с точки зрения результатов хозяйствования) вариант, при котором собственник может отдать управленцам только функции согласования и управления, но функцию контроля он не отдаст никогда, если он не желает превратиться в рантье или вообще лишиться собственности. И все хозяйствование будет вестись от имени собственника, и результаты хозяйствования будут принадлежать только собственнику. Тем не менее, в России, как мы видим, законодательно внедрены рыночные отношения в государственную (муниципальную) собственность, несмотря на то, что это, как было показано, грозит для собственности неминуемым крахом. И мы от них никогда не дождемся эффективной работы. На самом деле такое законодательство привело к тому, что вся сфера муниципальных и государственных предприятий уже давно криминализована. А мы еще удивляемся, и требуем от власть имущих навести порядок. А они делают вид, что не знают, как это сделать. И конкуренция здесь не причем. Тем более что конкурентами могут быть только собственники. А у нас все МУПы - в муниципальной собственности, а ГУПы – в государственной. Все наши проблемы еще со времени СССР, еще со времен Хрущева – в незнании и в невыполнении функций собственника. Венгерский экономист Янош Корнаи, наиболее известный критик социализма (на которого ссылался в передаче «Суд времени» Р.Гринберг), обосновывая свой вывод о неэффективности государственных предприятий, считал (газета «Дело» 24.11.2008, с.15), что общенародный собственник может устанавливать для своих предприятий лишь показатель выпуска объема продукции. Вследствие чего управляющий персонал стремится, во что бы то ни стало, получить как можно больше ресурсов, думая в первую очередь о запасах, а не расходах. А государственный собственник всегда заплатит, поскольку, якобы, не знает, чего и сколько нужно каждому из тысяч предприятий, разбросанных по стране. Все это приводит, как, например, было в СССР, к дефициту (недостатку предметов потребления). Поэтому, мол, общество вынуждено выбирать: либо капитализм, либо вечный дефицит как наиболее характерная черта социализма. Иного, якобы, не дано. Видно, что система аргументации Я.Корнаи весьма ущербна. Получается, что капиталист, владеющий сотнями заводов по всей Земле, знает чего и сколько нужно каждому предприятию, а государственный собственник – почему-то не может этого знать. На самом деле разница существует лишь в масштабах единицы хозяйствования, а принципы управления любым хозяйством (выполнения функций собственности) одни и те же. Любой собственник, выполняя свои функции (проблема СССР, как я уже отмечал, в неисполнении этих функций) должен ввести определенные стимулы оплаты по труду, предусматривающие снижение затрат. И тогда управленец никогда не будет стремиться получить как можно больше ресурсов.

05.03.2013 - 10:29 Игорь

От коммунистического бреда наше поколение, а мне 55 невыносимо устало. Какие там за ними миллионы смешно. Дутые цифры. Они очень нужны нашей элите. Вот потому ещё и держатся.