Какой может быть помощь со стороны России?

Автор: А-Иван., добавлено: 08.05.2014 - 14:21. Волобуеву следует возмутиться, он нигде не писал что выпуск денег это общественно-экономическая формация. Stalinist14: Волобуев везде пишет,что сегодня в мире уже нет капитализма и капиталистического способа производства. Он пишет,что сегодня способ производства такой: ребята из Вашингтона выпускают деньги, и эти выпущенные ими деньги они сами же воруют у себя,не раздавая их народу, и тем самым, они присваивают всю производящуюся прибавочную стоимость. Я говорю Волобуеву, а та прибавочная стоимость,которую присваивают эти ребята,разве не высосаны БУРЖУИНАМИ из жизненных ресурсов пролетариев,разве эта прибавочная стоимость не является неоплаченным трудом ПРОЛЕТАРИЕВ ? Я говорю Волобуеву,если какие-то ребята из Вашингтона ВОРОВСКИ присваивают прибавочную стоимость у БУРЖУИНОВ и их государства,то какое дело коммунистам до этого? Дело коммунистов это сугубо хозяйственно-классовое -- строительство компроизводства и закопать в историю докомпроизводств. Волобуев,он молодец,он не ругается со мной,продолжает ласково вешать лапшу на уши и мне.

Самому ответить на этот вопрос слабо? Как ты думаешь, сам я это придумал или вычитал у Муссолини? Если ты на такие вопросы ответить не в состоянии, какой же ты сталинист?

"Любовь к своим родичам,болоту и пейзажу,это свойственна и лягушкам и крокодилам." Насмешили. У вас какая связь с лягушками и крокодилами, аудио или телепатическая? Это так вы узнали о глубоких чувствах земноводных? А то что они жрут друг друга есть высшая форма проявления их чувств? Не надо переносить человеческие чувства на животные инстинкты. Ржу не магу! Особенно от вашей постановки телеги впереди лошади. Оказывается натура людей зависит от начала "второй фазы", а не эта фаза от натуры людей. Да и сущность человека это не общественные отношения, а физико-химические ренакции в его теле, переработка продуктов в удобрения. Похоже особенно ваша. И вообще, людей сохдали растения для получения себе удобрений:-). Сталинист, вас вредно читать, для мозгов.

А-Иван писал: А то что они жрут друг друга есть высшая форма проявления их чувств? Stalinist14: Римляне говорили хочешь мира -- готовься к войне. Истмат говорит,что что вся история людей это сплошные между усобицы и войны между людьми.. Македонский,Чингизхан,Наполеон и т.д.,являются великими кумирами интеллигентиков и их паствы потому,что они за присвоение чужого богатства себе и своим близким, способствовали к убийству ВЕЛИКОЕ множество людей. Первая и Вторая Мировые войны,войны во Вьетнаме,в Югославии,в Ливии и т.д все это происходили не по индивидуальным наклонностям людей "жрать"других людей,а по ЭКОНОМИЧЕСКОЙ необходимости. Марксисты считают,что капитализм -- это НЕЗАВИСИМО от желаний самих людей, по объективно-исторической необходимости, является ВОЙНОЙ каждого против всех. Даже не марксисты интеллигентики и попы признают это. Но наш сверхзнайка -Иван до сих пор думает,что не люди,а только не учившие в школе лягушки и крокодили жрут друг друга в мире животных. А-Иван писал: Маркс не прав, "сущность человека это не общественные отношения, а физико-химические ренакции в его теле...". Stalinist14 : Без коммент. Нет слов. А-Иван писал: Ржу не магу! Особенно от вашей постановки телеги впереди лошади. Оказывается натура людей зависит от начала "второй фазы", а не эта фаза от натуры людей. Stalinist14: Ржи не ржи,но бытие определяет сознания и натуры людей. Истмат мне сказал,что люди не свободны в выборе ОЭФ. Переход на историческую новую ОЭФ это не зависит только от сознания и желания людей. ОЭФ определяется не зависящим от самих людей достигнутым объективным историческим уровнем РАЗВИТИЯ производительных сил людей. Но,согласно научному пониманию марксизма, организованный революционный пролетариат, вооруженный научным учением марксизм, живущий в Эпоху перехода в новую ОЭФ, сообразно занимаемому им классовому положению эксплуатируемого класса в обществе, ВЫНУЖДЕН будет научно ПОНЯТЬ что к чему,и своей волей-диктатурой ОРГАНИЗОВАТЬ весь народ на строительство и переходу на новую ОЭФ --Коммунизм. А останки сгнившей ВЛАСТВОВАВШЕЙ социалистической номенклатуры--ВСЕ современные коммунисты социалисты,в том числе,Ферберов,Орел,красный подпольщик и т.д., по номенклатурным штампам продолжают думать,что будто переход на 2-фазу, это является будто только приятной ВОЗМОЖНОСТЬЮ перехода,делом их номенклатурного хотения и решения.Видите ли,будто если захотят эти дети номенклатуры социалистической -- они переходят на 2-фазу,не захотят эти наследники соцноменклатуры -- продолжать МОГУТ они еще тясячи лет номенклатурить в тепленьком социализме(1-фазе). Пролетариат и коммунисты РЕВОЛЮЦИОННЫ потому,что они ВЫНУЖДЕНЫ строить Коммунизм. Пролетариат и коммунисты чтобы ВЫЖИТЬ,чтобы не вымирать бесславно как динозавры, ВЫНУЖДЕНЫ БУДУТ осуществлять практику 2-фазы и совершить победоносные Мировые Комреволюции. Жаждущие пьют не потому, что они хотят пить,а потому,что они ВЫНУЖДЕНЫ ПИТЬ избегая страданий от жажды. Беременные женщины рожают не потому,что они хотят рожать,а потому,что они независимо от их желания ВЫНУЖДЕНЫ рожать избегая от страданий и угрозы своей жизни. То, что они при этом они сами довольны и счастливы что рожают,и даже "бахваляются",что они будто сами сознательно и по своему хотению родили ,это уже другой вопрос. Мы люди все равно всегда благодарны,поклоняемся и возвышаем рожающие НОВУЮ ЖИЗНЬ женщин и революционеров коммунистов,например, тех же Ферберова и его товарищей революционеров. Сегодня надо прощаться нам с нашими социалистическими номенклатурными тараканами в головах,надо революционно ПРОДОЛЖИТЬ наше коммунистическое дело в качестве 2-Высшей фазы,товарищи коммунисты!

Так с чего начать, Сталинист14,? Реально, товарищи, ну пора уже!

Автор: красный подпольщик, добавлено: 11.05.2014 - 17:39. Так с чего начать, Сталинист14,? Реально, товарищи, ну пора уже! Stalinist14: Надо начинать с организации ОБСУЖДЕНИЯ среди коммунистов вопроса от Коминала: "О необходимости(ВЫНУЖДЕННОСТИ) и ВОЗМОЖНОСТИ сегодня ОТКАЗАТЬСЯ от идеологии социализма(1-фазы),и ВЗЯТЬ КУРС на 2-Высшую фазу с СОБСТВЕННО Коммунистическими революциями". Пора уже или разоблачить Коминал как нечто несостоятельное ,или признать его Буревестником сегодняшней Эпохи теперь не социалистических,а уже Коммунистических революций. А потом поговорим о совокупности Новых победоносных практических и организационных мерах, конкретных действиях,тактиках,уличных формах и приемах революционной борьбы,свойственных предстоящим Коммунистическим революциям. Идеология -- это мысленное ВЫРАЖЕНИЕ живых конкретно-исторических практических ИНТЕРЕСОВ людей,народов и классов. Социализм -- это наше великое прошлое,никому не нужен сегодня социализм,товарищ красный подпольщик. Идеология социализма сегодня -- это ВЫРАЖЕНИЕ вчерашних ИНТЕРЕСОВ пролетариата и коммунистов. Не надо товарищи, как благородные дон-кихоты беспомощно пытаться сегодня повернуть колесо истории назад вспять. Мы, коммунисты,-- революционеры. Не в назад в социализм, а вперед,к 2-фазе,товарищи коммунисты!

«Stalinist14: Надо начинать с организации ОБСУЖДЕНИЯ среди коммунистов вопроса от Коминала: "О необходимости (ВЫНУЖДЕННОСТИ) и ВОЗМОЖНОСТИ сегодня ОТКАЗАТЬСЯ от идеологии социализма(1-фазы), и ВЗЯТЬ КУРС на 2-Высшую фазу с СОБСТВЕННО Коммунистическими революциями"» – Автор: Stalinist14, добавлено: 12.05.2014 - 05:57.

В порядке политической дискуссии выскажу отношение к идеологии «Каминала» и ее приверженцев. Из программы «Коминала» следует, что нужно «сегодня ОТКАЗАТЬСЯ от идеологии социализма(1-фазы), и ВЗЯТЬ КУРС на 2-Высшую фазу с СОБСТВЕННО Коммунистическими революциями"». «Коминал» утверждает, что социализм есть идеология и сегодня от нее нужно отказаться. Это ложное утверждение. Социализм никогда не был и не будет ИДЕОЛОГИЕЙ и поэтому нельзя отказаться от того, чего нет ни в природе, ни в обществе.

Сторонникам «Коминала» нужно отказаться от того, что делает его вульгарной идеологией – от НАЧЕТНИЧЕСТВА И ТАЛМУДИЗМА. С обсуждения этого вопроса нужно начинать. Когда он будет решен, то тогда начетчики и талмудисты не будут засорять Красное ТВ своими идеологическими вывертами.

Приведу выводы Сталина по данному вопросу.

«Начетчики и талмудисты рассматривают марксизм, отдельные выводы и формулы марксизма как собрание догматов, которые “никогда” не изменяются, несмотря на изменение условий развития общества. Они думают, что если они звучат наизусть эти выводы и формулы и начнут их цитировать вкривь и вкось, то они будут в состоянии решать любые вопросы в расчете, что заученные выводы и формулы пригодятся им для всех времен и стран, для всех случаев в жизни. Но так могут думать лишь такие люди, которые видят букву марксизма, но не видят его существа, заучивают тексты выводов и формул марксизма, но не понимают их содержания.

Марксизм есть наука о законах развития природы и общества, наука о революции угнетенных и эксплуатируемых масс, наука о победе социализма во всех странах, наука о строительстве коммунистического общества. Марксизм как наука не может стоять на одном месте, – он развивается и совершенствуется. В своем развитии марксизм не может не обогащаться новым опытом, новыми знаниями, – следовательно, отдельные его формулы и выводы не могут не изменяться с течением времени, не могут не заменяться новыми формулами и выводами, соответствующими новым историческим задачам. Марксизм не признает неизменных выводов и формул, обязательных для всех эпох и периодов. Марксизм является врагом всякого догматизма.

И. СТАЛИН 28 июля 1950 года Правда. 2 августа 1950 года»

Сталин однозначно указывает, что «Марксизм есть наука о законах развития природы и общества, наука о революции угнетенных и эксплуатируемых масс, наука о победе социализма во всех странах, наука о строительстве коммунистического общества». В этом определении марксизм выступает как совокупность четырех наук: 1) НАУКА о законах развития природы и общества (диалектика), 2) НАУКА о революции угнетенных и эксплуатируемых масс, 3) НАУКА о победе социализма во всех странах, 4) НАУКА о строительстве коммунистического общества. Социализм был и есть важнейшей НАУКОЙ марксизма. Он никогда не был ИДЕОЛОГИЕЙ. Враги социализма постоянно пытаются уничтожить эту марксистскую науку и выдают ее за идеологию, превратив в догму, от которой якобы нужно отказаться. Нужно отказаться от догматизма в марксизме как науке. Вот в чем сегодня состоит задача.

В состоянии ли буржуазные ученые лакеи уничтожить социализм как НАУКУ? Нет, они не в состоянии этого сделать! Поэтому они социализм как науку подменили идеологией, которая якобы уже себя изжила. Нет «идеологии» социализма, как это утверждают начетчики и талмудисты из «Коминала», а есть наука о победе социализма во всех странах, как это утверждал Сталин. Нет идеологии «высшей фазы коммунистической революции», а есть НАУКА о строительстве коммунистического общества! «Коминал» выступает с позиции отбрасывания определения марксизма, которое сформулировал Сталиным, и вместо него оперируют вульгарным и антинаучным словосочетанием «идеология социализма».

Некоторые положения марксистских наук, которые были разработаны Марксом, Энгельсом Лениным и Сталиным, требуют уточнения для их использования в современной эпохи. Сталин в этой связи очень конкретно написал: «Марксизм не признает неизменных выводов и формул, обязательных для всех эпох и периодов. Марксизм является врагом всякого догматизма». Современная наша эпоха требует уточнения выводов и формул марксистских наук (а не отбрасывания «идеологии социализма»), которые были сделаны в эпоху подымающегося капитализма, в эпоху формирующегося империализма, в эпоху строительства социализма и коммунизма в отдельно взятой стране.

Stalinist14, Вы постоянно боретесь с придуманной «Коминалом» ветряной мельницей: «идеологией социализма». Вы лучше займитесь развитием марксистских наук и уточните для современной эпохи отдельные их выводы и формулы. Это будет Ваш вклад в науки марксизма.

Толково, Михаил Николаевич. За исключением одного: опять нет опоры на способ производства. Ведь почему мы вынуждены были строить в СССР всякие социализмы? Тянули время в ожидании появления коммунистического способа производства, дающего возможность получения сплошного потока продукта или товара для народа. Причем, в СССР не были уверены, будет ли это товар или будет ли это продукт. Поэтому занимались и продуктообменом и товарно-денежными отношениями.

Теперь, после отмены золотого паритета денег, такой коммунистический способ производства появился. Его основной характеристикой является неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров, идущий рядом с соответствующе неограниченно возрастающим потоком выпускаемых денег. Человечество обречено вечно, в том числе и в коммунизме, жить в деньгах, в неэксплуататорских товарно-денежных отношениях, потому что эти потоки не остановить. Есть способ производства, значит, будет и соответствующая новая формация, денежный коммунизм. Осталось только преодолеть догматизм: "Маркс сказал, что в коммунизме не будет денег". Дело только в преодолении догматиков, называющих себя марксистами и коммунистами, ставших, в своем этом догматизме, нелюдями, пошедшими против человечества, против человеческого пути развития, во имя догм, как они их понимают.

Уважаемый, Евгений Кузьмич! От Вас я впервые узнаю, что «"Маркс сказал, что в коммунизме не будет денег"». Я изучал труды Маркса и нигде такого «сказания» в них не встречал. Маркс и Энгельс пришли к выводу, что капиталистический способ производства, основанный на наемном труде и превращении рабочей силы в товар, не вечный. Он будет заменен новым способом производства, основанном на свободном труде, способе в котором не будет превращения рабочей силы в товар, не будет продажи ее на рынке за деньги. Вот это он точно говорил и научно доказал. Маркс утверждал, что при коммунистическом способе производства не может быть обмена рабочей силы на ДЕНЬГИ. А то, что будет, он не говорил, так как он был УЧЕНЫМ. А наука может отрыть лишь то, что имеется в реальности, но она не может знать того, чего еще нет в обществе.

Как Вам известно, практика – высший критерий истины. Вывод Маркса о замене наемного труда свободным, является истиной по этому критерию или нет? Прошло ведь уже более 150 лет с момента формулировки этого вывода. Что на самом деле произошло в способе производства? Изменился ли способ производства со времен Маркса и Энгельса? Об этом я с Вами спорю.

Анализируя современную экономику, современный способ производства, я установил, что сегодня рабочие превращают в товар лишь часть своей рабочей силы. А не всю, как это рассмотрено в «Капитале» Марксом. В современных экономиках разных стран, в товар рабочие превращают от 1/10 до 1/2 своей рабочей силы. Фонд рабочей академии по руководством профессора М.В. Попова подсчитал, что полная стоимость рабочей силы в России составляет в среднем 200 тыс рублей в месяц. Но рабочие продают не всю свою рабочую силу за деньги, а только ее часть. Вторая часть у них является коммунистической рабочей силой, которую они вкладывают в производства коммунистических социальных услуг, а не продают за деньги. В этой части в современном обществе реально существует коммунистический способ производства социальных услуг и поэтому деньги не могут быть золотопаритетными, т.е. всеобщим эквивалентом.

Этот новый способ производства охватывает только часть общественного воспроизводства. Значительная его часть по-прежнему является капиталистической, империалистической. Вот эту часть отжившего способа производства трудящиеся обязаны заменить СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ СПОСОБОМ ПРОИЗВОДСТВА, но только материальных благ. Производство социальных благ должно осуществляться коммунистическим способом производства, а не социалистическим.

Вы, Евгений Кузьмич, догматизируете труды классиков марксизма, превращаете их научные выводы в догмы «святого писания», а себя – в начетчика и талмудиста. Современная наука марксизма, анализируя существующий способ производства, пришла к выводу, что он состоит из двух частей: империалистической и коммунистической. В трудах классиком марксизма Вы такого вывода не ищите. У них его нет и не могло быть, так как в их эпоху коммунистического способа производства еще не было в экономике.

Задача современных марксистов состоит в том, чтобы осуществить руководство революционной борьбы трудящихся масс за революционное превращение империалистической части существующего смешанного способа производства в социалистическую его часть, сохранив и развив коммунистическую часть. Вы же ставите совершенно другую задачу: создать в обществе такого покупателя товара, рабочая сила, который бы оплатил бы полную стоимость этого товара. Тем самым Вы предлагаете ликвидировать коммунистическую часть существующего способа производства, заменив ее менее развитой. Это будет контрреволюционное движение, а не революционное.

Некоторые начетчики и талмудисты предлагают существующую империалистическую часть экономики превратить сразу в коммунистический способ производства – «перепрыгнув» через социалистический способ производства. Такой «скачок» в коммунизм невозможен. Ведь Маркс установил, что общество не может «перешагнуть» или «перепрыгнуть» через объективные ступени или фазы своего развития. Этот вывод Маркс сохраняет сегодня свое научное значение.

Фаза социалистического способа производства или социализма в производственном секторе экономики закономерна. Ее мы не сможет «перепрыгнуть». Причем она будет иметь два этапа: государственный и негосударственный. Государственный этап мы уже прошли в период сталинских пятилеток. К нему не нужно возвращаться. Сегодня вполне реально вступить в общественный социализм, социализм негосударственный. На этот аспект существующего способа производства и его революционного преобразования я постоянно обращаю Ваше, Евгений Кузьмич, внимание.

Приветствую,Антоненко, Вашу попытку критиковать Сообщения от Коминала. Вы храбрый человек. Коминал Сообщает о необходимости и возможности коммунистам ОТКАЗАТЬСЯ сегодня от идеологии социализма(1-фазы), и ВЗЯТЬ КУРС на 2-фазу. При этом я писал,что ИДЕОЛОГИЯ -- это ВЫРАЖЕННАЯ в мыслях и словах ИНТЕРЕСЫ и ЦЕЛИ классов. А Вы мне возражаете,что социалистической ИДЕОЛОГИИ вообще не существует. Понимаете,Антоненко,Вы фактически пишите,что БУДТО у пролетариата и коммунистов никогда не было и сегодня нет никакой ВЫРАЖЕННОЙ в мыслях(теории) ЦЕЛИ утвердить, восстановить и защищать социализм. Подумайте,Антоненко,что пишите.

«Приветствую, Антоненко, Вашу попытку критиковать Сообщения от Коминала. Вы храбрый человек. Коминал Сообщает о необходимости и возможности коммунистам ОТКАЗАТЬСЯ сегодня от идеологии социализма(1-фазы), и ВЗЯТЬ КУРС на 2-фазу. При этом я писал, что ИДЕОЛОГИЯ -- это ВЫРАЖЕННАЯ в мыслях и словах ИНТЕРЕСЫ и ЦЕЛИ классов. А Вы мне возражаете, что социалистической ИДЕОЛОГИИ вообще не существует. Понимаете, Антоненко, Вы фактически пишите, что БУДТО у пролетариата и коммунистов никогда не было и сегодня нет никакой ВЫРАЖЕННОЙ в мыслях (теории) ЦЕЛИ утвердить, восстановить и защищать социализм. Подумайте, Антоненко, что пишите». – Автор: Stalinist14, добавлено: 12.05.2014 - 15:05.

Коминал и его «Сообщения» есть новое направление в БУРЖУАЗНОЙ идеологии. Вам, Stalinist14, напоминаю, что в классовом обществе бывают только две идеологии: ПРОЛЕТАРСКАЯ и БУРЖУАЗНАЯ. Никакой третьей или четвертой идеологии нет и быть не может. Вы и Коминал отреклись от пролетарской идеологии, и перешли на позиции нового вида буржуазной идеологии, замаскировав ее термином «социалистическая идеология» или «идеология социализма». В ней остались «прибыль» и «товарно-денежные отношения» в качестве основных экономических категорий «социализма».

Чем же эта «идеология социализма» отличается тогда от буржуазной идеологии, которая проповедует вечность категории «прибыль»? Отличия состоят только в названии, а не в содержании. Других отличий я не нашел. Прилагательным «социалистическая» Вы думаете «запудрить» мозги трудовым коллективам ТНК? Не удастся! Они «социалистическую идеологию» выкинули на свалку истории, как и всякие другие виды буржуазной идеологии. Хватит выступать на Красном ТВ идеологическим «бомжем», прекратите копаться на идеологической «свалке». На ней Вы ничего ценного для революционного превращения империализма в социализм не найдете.

Вы, Stalinist14, сбросьте с себя секонд-хендовские «одежки» буржуазной идеологии и «оденьтесь» в современную пролетарскую идеологию, встаньте на позиции превращения современных империалистических ТНК в социалистические корпорации. Идеологическое «переодевание» сложный процесс. Но без этого идеологического «переодевания» трудовые коллективы ТНК в секонд-хендовской идеологии Вас не пустят даже на порог предприятия. Они презрительно относятся к идеологическим «бомжам». Ваше постоянное место «жительство» должно быть в трудовых коллективах империалистических ТНК и в этом случае Вы перестанете быть «бомжем». В трудовых коллективах ТНК сегодня идет классовая борьба за социализм-коммунизм. В нее нужно активно включиться в качестве пролетарского идеолога.

На глазах растете,Антоненко,признали все-таки,что есть у пролетариата цель,значит, и ее словесное выражение -- ИДЕОЛОГИЯ,Коммунизм.Может, и Вас учили в школе,что согласно МЭЛС, цель коммунистов состоит из двух историко-логически последовательных РАЗЛИЧНЫХ целей -- 1-Низшей фазы и 2-Высшей заключительной фазы. Вот Вам,Антоненко,домашнее задание. Если вчерашнее поколение коммунистов УСПЕШНО и до конца развивало социализм(1-фазу) до рубежей начала 2-фазы,то ЦЕЛЬ,значит,и ИДЕОЛОГИЯ сегодняшнего поколения коммунистов теперь ЧТО должно быть, социализм(1-фаза),как думают сегодня все коммунисты СОЦИАЛИСТЫ мира,или все-таки сегодняшняя практика 2-Высшей фазы,как Сообщает им всем Коминал?