комментариев:
|
    Дебаты Зюганов - Миронов 13 февраля 2012 г.Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
14.02.2012 - 13:59
Дебаты между Г. Зюгановым и С. Мироновым (Первый канал, 13.02.2012) Будь наблюдателем 4 марта от КПРФ в Северном округе г.Москвы! Не дай украсть голос народа! http://lenmoskprf.narod.ru/bud_nablyudatelem_ot_kprf/ И всё-то о выборах, о выборах... только бы не упоминать, сколько они ВСЕ ВМЕСТЕ напринимали "законов" в ГД. И поныне законы эти портят людям кровь. Ни слава о торговле органами, о ЮЮ, о продаже детей за границу, об УЭК (они все ЗА). Все эти "враги" ЕР, если бы они действительно старались для людей, заблокировали бы фашистские законы, тем более, что и в ЕР есть вменяемые люди. А говорят они то, что не помешает им ездить за границу, а то ведь и въездную визу закроют (они абсолютно все гоняются за рубеж и культурно там растут). Так что и делать они будут только то, что им ОТТУДА дозволят, там следят за каждым оброненным словом. Насчёт формы для военных... Все в один голос соревнуются в сострадании к мёрзнущим и даже погибающим солдатам, но, оказывается, они не могут даже нормально голосовать? даже за форму для наших зим их "заставляют" голосовать? Значит так задумано. Получается, что их дело шлёпать законы, а дело народа - не есть-не спать и ловить их на подлостях, людям больше делать нечего. Ей-Богу, симпатичнее Мавроди, который никогда не был за границей и не имел загранпаспорта. Он простодушно сказал удивившемуся Минаеву:" А что там делать-то?" Мавроди просто организовал азартную игру, и люди должны быть готовы проиграть, не надо вкладывать последнее, силком никто не тянет; тогда надо закрыть игровые автоматы и казино. Кстати, всякие адвокаты и чиновники, которые грабят "легитимно", обожают сша, а ведь там в отношении пирамид как раз поступают правильно, там спрашивают: участвовали добровольно? Если добровольно - нет основания заводить дело. Но я, конечно, не о Мавроди, который действительно многим помог. Кстати, за СР и "Яблоко" активно голосуют за границей. Почему? теперь за границей наши сознательные граждане будут голосовать и за Прохорова. Все они обрыдли, и я проголосую за Путина. Вкратце объясню почему: учитывая, что эти "оппоненты" абсолютно декоративны, аморфны ВСЕ ПОГОЛОВНО, надо голосовать за того, у кого есть воля и кто более похож на русского человека. А потом уже общество должно консолидироваться и заставить Путина проводить сугубо национальную и справедливую политику. У нас сейчас переходный этап, и можно поставить условие, чтобы Путин был избран на 2-3 года. Я руководствуюсь мыслью: ЧТО НЕ НАДО делать в данной ситуации и кого не надо выбирать. Нет ничего страшнее бесхарактерного правителя (это самая серьёзная причина, по которой оранжисты хотят скинуть Путина). Невозможно разговаривать и даже влиять на того, кто НИКАКОЙ. Его после избрания немедленно уберут, и начнётся вакханалия хуже, чем сейчас. uroboros1/37. Я "оригинальный" коммунист, а не путеноид, и считаю, что скорее можно заставить Путина... поступать по-коммунистически, чем ждать решительности и независимости от Зюганова (про остальных и говорить нечего, - нет вдохновенного и умного (!) лидера, вызывающего доверие, не просматривается пока). А просто скидывать сейчас всех и вся, - идиотизм, и приведёт к очень печальным вещам. И не скинете вы никого. Или вы считаете, что быть коммунистом - это всегда безголово переть, как танк, и пусть всё летит к чертям? вам не приходит в голову, что сейчас нет не только Ленина, но и революционной ситуации, когда волею судьбы вокруг вождя консолидируются харизматики, люди, с "огнём большевистским в груди"? Рыцари революции? Если вы их видите - назовите хоть одного. Если правильно понимать ситуацию и если действительно люди будут поддерживать коммунистов (коммунисты должны доказать, что они достойны поддержки!), то Путин будет вынужден делать то, что справедливо. Во всяком случае, он должен чувствовать СИЛУ. Товарищ вы окончательно запутались. И никакой вы не коммунист. Вам ненавязчиво намекают, что надо социализм вернуть назад, не важно каким он был. А вы здесь разводите демагогию, мол надо подождать до лучших времен и тогда уже свергать капитализм. Вы хоть перечитываете свой бред ???? У нас был нормальный социализм и точка. Всё остальное - это бред сивой кобылы и только. Ваш Путен при социализме должен болтаться на фонарном столбе, а вы его в президенты прочите. У вас хоть совесть гражданская присутствует или уже мозги жиром отекли??? Извиняюсь, наболело. Al.Не приписывайте мне то, чего я не говорил. Я - только за социализм и только за ЛИЧНУЮ собственность, и максимально быстро. Категорически против продажи земли, это преступление, и даже государство не имеет права торговать землёй, тк она не товар. И не было бы того бандитизма с собственностью. Раньше в неприватизированной квартире (коммуналке тоже) человек чувствовал себя дома, о том, чтобы оказаться на улице, не слыхивали. Сейчас уже детей приватизируют и практически убивают - где коммунисты? только обвинять да заседать - где конкретика? Говорят "власть народу", но сейчас очень своеобразная ситуация: не будет народа! родители уже не имеют права на своих детей. На данный момент надо (это как пример) сделать главным лозунгом "Детям - родителей", "Руки прочь от семьи". На это обращает внимание "Народный собор". Вы что, революцию при ювенальных террористах осуществите? Были случаи, когда ювеналы с автоматчикам приходили в дом...И это давят с запада, это очень тонкие технологии. А в земельный вопрос государство может только тогда вторгаться, когда касается мЕста (заповедник, природные ресурсы, - то есть не допускать беспредела и анархии). Считаю, что СССР была великая страна, аналога которой не было, всё сделанное - уникально. Ещё уникальнее было предательство всего этого; и люди не могли воспрепятствовать, тк даже представить не могли, что такое возможно, что коммунисты, вернее сволочи с билетом (Ельцин, Горбачёв, Яковлев, Шеварнадзе и др) могут такое сотворить со страной. Горбачёв должен быть безжалостно осуждён, Н.Стариков(НЕкоммунист) пытается это инициировать - где поддержка "истинных" коммунистов? Вы не находите, что есть люди, которые, не называя себя коммунистами, хоть что-то для справедливости делают? у меня кстати тоже нет билета. Бизнес - только мелкий, - разрешить, но очень разумно, тк само понятие "бизнес" - уже буржуазный элемент (зараза); Вы слишком одномерно рассматриваете людей. Сейчас, например, невозможно запрещать людям верить, ходить в церковь - или вы не согласны? Для вас, наверно, исключено коммунисту быть верующим (допустим, он ошибается, но никто пока не доказал, что Бога нет) Для России главная угроза сейчас - неспособность сплотиться против глобальных угроз, понять, что главное и что второстепенное. Передача власти оранжевым, которые если и не сдадут открыто страну немедленно под внешнее управление, будут исполнять всё, что скажут "оттуда". В первую очередь от страны не останется ничего. Если будет отколото хоть что-то - уйдут ВСЕ. Я не аналитик, не историк, а только вижу и чувствую главную угрозу - в уменьшении страны после очередной глупости. После процесса отпадения территорий ни о каких революциях и социальной справедливости думать не придётся. У меня очень много чрезвычайных претензий к Путину (Куба, Вьетнам; другие вещи), к Кургиняну. Миронов: Рамзан Кадыров сказал что ему нужно дать в театре роль обиженного, далее Прохоров...К ЗЮ, вернее к липовым коммунистам, у меня нет претензий, есть только полное недоверие, тк с них бОльший спрос, а они в лице ЗЮ ничего не будут отстаивать: один приход этого дяденьки к Собчак - невероятно жалкое зрелище, ЗЮ сидел весь румяный, говорил про цветочки и не мог парировать её наглость и пошлость. Так что делать? Коммунист. Вы правильно ставите вопрос: "Что делать?". Если бы сейчас был социализм, то его ( вопроса) бы не стояло. Вывод только один - надо срочно вернуть социализм, который у нас украли , или по-другому , который мы сами сдали, если хотите. Пока еще живы свидетели социализма - это еще возможно. Иначе надо будет ждать, когда ситуация созреет. Преимущества социализма знают все и не гоже зацикливаться на прогнившем строе. Ведь социализм - это социальное государство, т.е. все для людей. И еще очень важный момент. Происходит всеобщая дебилизация населения, и чем дальше, тем больше. Если сейчас не повернуть круто влево, то мы получим на долгие годы, вяло протекающий, загнивающий, околокапиталистический маразм во главе с первым вором и жуликом. И для этого у нас нет пока других рычагов, кроме как прийти к власти при помощи Зюганова. Ну не хочет народ революции, по крайней мере - большинство. Если есть какие-то претензии к коммунистам или полукоммунистам, то надо их направлять по адресу, а не демотивировать всенародно левое движение оппортунистическими заявлениями. Этим же наносится огромный вред, прежде всего, сомневающимся и вновь примкнувшим. Надеюсь не задел вашей чести, а вопрос, как видите, очень серьезный. НаПУТал, indeed... 1. С чего Вы взяли, любезный, что Зю слаб? Вам поведали об этом официозные политолухи, политтехнолухи и политические оппоненты Зюганова? Или Вы имеете в виду "нерешительное" поведение Зю после выборов 1996г., когда небезызвестный Лебедь, зачинатель спойлерского движения, нарушив предварительные договоренности, слил голоса Елкину, а оригиналы бюллетеней были уничтожены в течение недели? По-вашему, Зюганов тогда должен был поднять народ на вооруженную борьбу и "переть как танк"? Где логика? 2.Слаб не Зюганов, слаб Путин, связанный по рукам и ногам мафиозной системой. Как политик, он порождение и слуга системы(раб на галерах) и, даже если бы он искренне возжелал, как Вы выражаетесь, "делать то, что справедливо", его благие порывы непременно закончились бы полным фиаско. Что мы и наблюдаем в течение последних 12-ти лет (с поправкой на семикратный - с 2000-го года - рост цен на нефть.) Советую повнимательней, если не лень, просмотреть его предвыборные псевдопрограммные опусы и тексты публичных выступлений. Путин подобен, в некотором смысле, нашему теперешнему гербу - чернобыльской курице: одна голова раздает популистские обещания плебсу (популистские, ибо они принципиально не реализуемы в рамках существующей системы), другая же голова - анонсирует ускоренное продолжение "либеральных реформ" олигархической "элите" (см., например, недавнее выступление Путина в РСПП). Чего стоит его перл о "бережливом отношении к кадрам", в том числе и к таким "выдающимся" деятелям, как Фурсенко, Сердюков, Набиулина etc. 3. Если Вы, хотя бы как дилетант, интересовались социальной психологией, то Вам должно быть известно, что харизма, в историческом контексте, - вещь преходящая: свято место пусто не бывает, была бы идея, а харизматик найдется. По Ленину, революционная ситуация - это не "...когда волею судьбы..." Ежу понятно, что сегодня "верхи" уже не всё могут, а низы уже не все хотят. 4. В конце-концов, сколько можно веровать в "хорошего" царя при "плохих" боярах? Или в конспирологическую бредятину об "оранжевой эараэе" и "заговоре сионских мудрецов"? Пора бы повзрослеть, "коммунист"... Нормальные дебаты. Они выбрали верную тактику не обличать друг друга и перед зрителями. Это в таких условиях непродуктивно А совместно критиковать и развенчивать при любой возможности режим Путина. Надо любыми способами раскачивать их "гнилую лодку" То есть раскачают лодку, выпрыгнут из неё и слиняют. Отлично. У них у всех уже соломка подстелена. Я представляю, какая благодарность обуяет всех за это раскачивание потом, когда окажется, что извне прикрикнут, что над Россией нужна опека (как над арабами), сама она ничего не может решить в своей стране. Я себе представляю, как будет "править" Миронов или Прохоров. Да и Зюганов. Жириновский кое-что мог бы, но у него психические отклонения, и в когда наступают дивные просветы, слушать его весьма приятно. Так что вопрос открыт, пока никакого конструктива не видать и не слыхать. То есть Карфаген должен быть разрушен. "Не раскачивайте лодку, крысу тошнит..." naiv, Вы все-таки поднатужтесь и попробуйте более-менее связно описать, как Вы представляете себе "правление" Зюганова (мы же, в конце-концов, не телепаты). "Психические отклонения" у Жириновского - пустяки по сравнению с хроническим путиноидальным бредом. Если серьезно, то настоятельно рекомендую обратить внимание на представленную Ю.Ю.Болдыревым сравнительную характеристику предвыборных программ Зюганова и Путина http://www.youtube.com/watch?v=kLilnVTqpSM Очень продуктивная дискуссия двух ответственных политиков. Налицо тенденция сплочения системной оппозиции. Показанные дебаты - точно выверенный совместный залп в дряхлое тело путинизма.И если она пойдет дальше и соединится с "болотными" протестами - банде Путина придет конец! Правда некоторые здесь присутствующие не принимают этих политиков.Но я думаю,что они способны вместе строить новый социализм. Все верно, надо обьединяться всем левым силам. Иначе эту власть не сбросить. Путенская партия тоже из трех состоит, наверно уже кое-кто это подзабыл. Кстати эти три блока так и существуют до сих пор. Будем надеяться, что здравомыслие восторжествует. Даже ведущий обратил внимание на редкое единодушие оппонентов ))) Да, взгляды на многие вопросы у Зюганова и Миронова совпадают, это хорошо. Оба настаивают на приницпах демократизации политической системы, возврата прямых выборов губернаторов, членов Совета Федерации. Миронов для борьбы с коррупцией предлагает конфисковать имущество не только у коррупционеров, но и членов его семьи. Респект! А то только штафами да условными наказаниями взяточников не испугаешь. Ага. Их единодушие проявилось ещё в одном: когда рабочий лидер А. Этманов публично предложил им хотя бы половину тех миллионов, которые они получат за само участие в избирательной кампании по выборам Путина, внести в забастовочный фонд, у них обоих внезапно развилась полная глухота. Хоть бы "му-му" промычали, что ли... Так что и немота тоже полная и одновременная. Что же касается аргументации путиноидов, то мне всё яснее, насколько актуален вот этот материал: "Почему я буду голосовать за Гитлера" (http://rkrp-rpk.ru/content/view/6712/82/) Смешные дебаты. Поддакивают друг другу, рисуются перед телекамерами. Два политические болванчика-клоуна, мебель, элементы декорации спектакля для дураков под названием 'Выборы'. Наверняка знают наверняка, что никогда никакие выборы не выиграют, но в Думе сидеть нравится, хоть 1000 лет могут там сидеть. Еще один путиноид? Откуда следует, что "они знают наверняка"? От верблюда? Они что, должны были друг друга мочить на потеху достойнейшей ПУблике? Ваш жанр, ЧЕбурашка, - телесериалы... Предлагаю быть более спокойным и кратким в дебатах. Иначе толку будет меньше.
Добавить комментарий
(всего 27)
Более новые ›
|
