Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+11
+
+

"Эпоха Сталина". Выпуск 17. "О репрессиях в отношении иностранных граждан"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  16.05.2013 - 10:25
Классификация:  Мозаика  Пыхалов И.  Эпоха Сталина 

"Эпоха Сталина". Выпуск 17.
В соответствии с трактовками современных либеральных историков, необоснованным политическим репрессиям при Сталине подвергались не только советские граждане, но и иностранцы. В данном выпуске разбираются фигуры "жертв политических репрессий" генерала-лейтенанта войск СС Гельмута фон Паннвица и японского разведчика Минадзумы Дзюндзи.

Автор и ведущий - историк и публицист Игорь Пыхалов

Вопросы по теме цикла можно присылать на наш почтовый ящик или оставлять здесь в комментариях.

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 22)

В ходе реабилитации частично был оправдан даже Власов А.А. и его банда. Признано отсутствие состава перступления в части антисоветской агитации и пропаганды. Когда власти реабилитируют Власовых, генералом СС и прочих, они лишний раз подтверждают, что с СССР, страной победившей фашизм, у них нет ничего общего.

17 выпусков и все о репрессиях. И, похоже, конца не видно, как у Марины Семеновны Молодцовой - о партиях в годы революции и гражданской войны. Все вроде бы правильно, но в голову втемяшивается - репрессии были! Конечно с ошибками , но были! А вот про социалистическое строительство - молчёк. О нем говорят лишь идеологи власти, как о насилии и о том, что не то строили и не так, вот теперь приходится перестраиваться и терпеть во имя светлого будущего, для олигархов, предпринимателей и работодателей. А уж про то, - “что делать”? И говорить не приходиться, все ждут, пока народ сам что ни будь сделает, а они потом все это будут научно объяснять и обосновывать И так вжились в роль просветителей, подобно Геннадию Андреевичу Зюганову, вжившегося за 20 лет в роль безответственного вождея мирового пролетариата, первого заместителя Иисуса Христа по нагорной проповеди и моральному кодексу строителя коммунизма, что перестал замечать, как стал кандидатом в дурдом. Таково нынче просвещение масс и молодого поколения. дипломированными докторами и профессорами под хоругвями Иисуса Христа и его предшественника Иеговы. Конечно такие критические мысли высказывать в слух не безопасно и даже самоубийственно. Но ведь должны же знать просветители результаты своих трудов, и вводить коррективы в свое просвещения.

Приходите и рассказывайте про социалистическое строительство, в чём проблема-то?

Один из способов оболванивания - это просто отвечать на сложные вопросы. И зачем нужен Маркс, когда есть Попов?- главный идеолог рабочей партии России. Хотя до сих пор дебатируется в кругах питерских марксистов вопрос о том кто такой современный рабочий. Выходит Попов идет впереди прогресса. Создал руководство рабочей партии и теперь будет набирать в нее рабочих по своему усмотрению. А пока занимается разработкой и пропагандой упрощенной теории социализма, которую можно назвать как Поповщина

С большим вниманием слушаю записи Игоря Пыхалова. Я темой периода "репрессий" интересуюсь около пятидесяти лет, и считаю что термин репрессии к этому периоду применить сложно. Если рассматривать силы и группы участвовавшие в событиях 1916- 1918гг то обнаружиться, что в свержении монархии поучаствовали и "профессиональные революционеры" всех мастей, и национальные элиты, и спецслужбы конкурирующих государств. А после февраля 1917 года началась борьба за власть между всеми участниками переворота. Эта борьба переросла в гражданскую войну, которая продолжается и по ныне. Только формы и методы гражданской войны на протяжении этого периода менялись. А 1037-38гг в борьбе за власть Сталин победил противников. Но период 1924-38 нельзя рассматривать в одной плоскости т.к. одновременно происходило много других событий и "расказачивание", и "раскулачивание", и откровенная подпольная война. Антисталинистам удобно выдергивать события 37-38гг из общего контекста событий и вешать всех "дохлых кошек", в том числе и своих на Сталина. Я считаю,объективности ради, все события нужно рассматривать как моменты гражданской войны, которая продолжается и по сей день, только изменились участники, формы и методы этой войны

Да, да, мы все знаем, что большевики в мессе на самом деле - кайзеровские, японские и англо-ротшильдовские шпиёны!

>>>и считаю что термин репрессии к этому периоду применить сложно

Вот это да... То есть расстрел, если мне не изменяет память, около восьмисот тысяч людей по статистике - это так, обычная отправка в санаторий?) Гражданин Старый, вещи нужно называть своими именами, особенно когда речь идёт не о двух-трёх-десяти людях. Вот буржуазное государство - репрессирует. Иногда больше, иногда меньше. Это что, не репрессии? Он ведь тоже вполне себе справедливы с точки зрения буржуазии.

Повторяю. Это война. А гражданская, это самая жуткая и жестокая война. Она шла тогда и идет по сей день. Сторонники Сталина уничтожали сторонников Троцкого, а троцкисты убивали своих противников, но все жертвы входят в эти восемьсот тысяч. И эта война шла не только в Москве и Питере, она шла повсеместно. Не все в России хотели гореть в "костре мировой революции".Поэтому столько крови и жертв. (Кстати эта бойня началась значительно раньше чем Сталин получил реальную власть.) Весь этот период непрерывно шла война на территории России и против России. Если с этой точки зрения рассматривать события ХХ века то станет понятно почему столько крови и безумное количество жертв.

Война - это когда люди с винтовками идёт друг на друга, стремясь уничтожить врага. А когда речь идёт об одностороннем гос. аппарате - это называется репрессии. И, собственно, они как таковые начались вовсе не с прихода Сталина к власти.

И хватит этих фантазий, господин Старый. Вы подобными терминами, войны, костер и пр. пытаетесь вызвать больше эмоций, показать всю святость Сталина. Россия бы горела бы, если бы вместо "костра" (к тому же без первоисточника) реввоенсовета и интернационала победили бы благородные защитнички русской (а заодно английской, японской, американской, французской, Финской и др. ) государственности.

В общем...бесполезный разговор.

Уважаемый Человек. Если люди совершали преступления против Советской власти, то что должна была сделать Власть? Усиленный паек выдать? Может быть Вы скажете, что врагов не было? В стране миллионы людей лишились собственности, десятки миллионов смелили классовую ориентацию. И все это не привело к появлению врагов? Вы что наш народ быдлом считаете? Совершенно не уважаете? Жестокие потрясения порождали врагов на протяжении многих лет. Это объективны процесс. И не только во время гражданской войны, но и гораздо позднее. Борьба каждый раз приобретала все более изошренные формы. Но на проявления этой борьбы часто реагировали несвоевременно, а иногда и совсем не реагировали. Вина коммунистов действительно огромная. Они были слишком добрыми и наивными. Они поверили, что дети врагов народа могут стать советскими людми. Они не учли степени классового озлобления. Вот за это я их простить не могу.

Алексей, я не собираюсь разводить дебаты лично с вами (зная, что вы и ещё трое обитателей КТВ - фанатичные сталинисты) насчёт справделивости или несправедливости казней, не собираюсь, писать по-поводу убитых большевиков - это всё равно бесполезно, не собираюсь и орать ГУЛАГ, миллионы невинно убиенных! Я лишь подчеркнул, что окгда речь идё

....что когда речь идёт о расстреле восьмисот тысяч людей и ещё трёх миллионах посаженных, делать как Пыхалов в первых передачах. ехидно приговаривая (как бы делая кавычки) "так называемые сталинские репрессии" - просто некрасиво. Репрессии были и были не самые маленькие. Точно так же, как репрессии проводила буржуазия. И по-моему, недостойно большевику так себя вести, как это делал Пыхалов и вот герр Старый - ещё Маркс писал, что коммунисты не должны использовать лицемерных слов для сокрытия подавления противников, а, от себя добавлю, уж тем более, когда речь идёт о таком количестве.

П.С. Пардон, сообщение прервалось.

Человек совершивший преступление подходящие под расстрельную статью, должен быть расстрелян. И какая разница сколько таких людей было 800000 или 8000000. Заслужил пулю....получи её. И это можно назвать репрессиями. А можно правосудием. Всё дело вкуса.

Ох, вы вообще не поняли, что я пытать сказать. Я не рассуждаю с вами о справедливости репрессий - это бесполезно (хотя даже когда был сталинистом, статью о родственниках врагов народа считал лишней, не не в этом суть), Эрнст Тельман, Роза Люксембург, Николай Бауман - тоже преступники, подходящие под свои статьи и приговоры в т.ч. и морально, это ничего не меняет. И дело не в обравнивании тех или иных, повторюсь в третий раз, я не об этом рассуждаю, но даже виноватым, получившим приговор, нужно отдавать хоть малейшую честь признания сути приговора (особенно учитывая, что растительные статьи были вовсе не убийствами не в революционное время), большевик должен соблюдать хотя бы элементарные правила приличности, когда речь идёт о столь серьёзных вопросах, как жизнь. Ведь почему беляки так вопят о красном терроре? Потому что Ленин, в отличии от них, прямо это сказал, назвав его прямым текстом, сказал, что есть жесткая политика советской власти, если оные решили, что могут безнаказанно идти против пролетариата и трудящихся из топить революцию в крови, как это было в Париже.

*...расстрельные статьи...

Человек, а в течение какого периода было расстреляно около 800 тыс.чел.? И что означает само слово "репрессии"? Если сможете ответить (себе) на эти вопросы - то может быть и к И.Пыхалову меньше претензий будет...

Спокойно. И претензий у меня ни к кому нет. Просто пропадает уважение к человеку, что становится похож на одержимого.

Человеку. Разговор не бесполезный. И позиции у всех разные. А на сарказм и эмоции срываются когда нет аргументов. И вроде Сталин не святой. Наберитесь терпения и попробуйте ответить себе на вопрос почему в 53м весь русский народ был в слезах. Кто-то скажет- работа пропаганды. Мой дед, простой пимокат, побывал в ссылке вместе с семьей (пять детей), прошел войну, на передовой с первых дней и расписался на рейхстаге. "Мы осиротели" сказал мне он когда я спросил почему все плачут. И любая пропаганда против таких людей бессильна. Да, я видел, хоть и редкие, но и противоположные картины. Но на эту тему 282я накладывает табу. А разбираться нужно, и смотреть на историю нужно не только глазами профессиональных историков, которые чаще подгоняли историю под требования пропаганды: хрущевской, брежневской, горбачевской и т.д.

Да, забавно, но под требования сталинской пропаганды в т.ч.

Дело даже не в позициях и не в слезах. Я к Сталину отношусь очень уважительно, как к революционеру, большевику, сделавшему много чего для социализма. Но не могу не замечать и то, что он сделал против.

Я к Сталину отношусь тоже уважительно. И могу сказать об основной его ошибке. Он не учел в полной мере угрозу мелкобуржуазного переворота. Есть хорошие стихи В.Н. Ошмарина (Пермь) по этому поводу: «Принимали в институт юнца,// - Сын не отвечает за отца.// Принимали в партию юнца,// - Сын не отвечает за отца.// И хотя дворянского он рода, //Но послужит партии народа.// Принимали в партию юнца,// - Сын не отвечает за отца,// И хотя кулацкого он рода,// Но послужит партии народа.// Принимал тот в партию юнца,// - Сын не отвечает за отца,// И хотя он воровского рода,// Но послужит партии народа.// Нас они презреньем метили.// За своих отцов они ответили...». Хорошо показано, как под самыми гуманными лозунгами был осуществлен отход от жесткого классового принципа при приеме в партию, при отборе на разные должности в системе государственной власти, общественных и других организаций. Недаром всего через три года после смерти Сталина Хрущев смог выступить со своей речью на ХХ съезде КПСС. В зале сидели те, кто не желал больше борьбы, кто устал, кому хотелось дряблого крестьянского социализма. И они его получили. Впоследствии отпрыски раскулаченных в 30-е годы - Горбачев, Ельцин, Черномырдин, вставшие во главе сил кулацкого и антисоветского реванша, поставили последнюю точку в истории КПСС и Советской системы. Вот так сработал принцип - "сын не отвечает за отца". Ответили, да еще как ответили. Гуманизм Сталина и Советской власти обошелся очень дорого.

Гуманизм к одним и жестокость к другим. А вообще, при чём тут гуманизм? Или вы считаете, что нужно было расстреливать детей за то, что их отцы были мудаками? Как-то это не по-коммунистически, больше Пиночетом попахивает.

Уважаемый Человек. Где и кто предлагает применять расстрелы к детям за то, что то, как Вы выразились, их отцы были мудаками? Не надо приписывать мне того, чего я не писал и не говорил. Однако классовый подход должен был применяться неукоснительно. Вместе с тем, угрозы в этом направлении учитывались не в полной мере. Ограничения к представителям бывших эксплуататорских классов с течение 20 – 30 - хх годов постепенно отменялись, а после принятия Конституции СССР 1936 г. – были отменены вовсе. В систему образования поперли выходцы из эксплуататорских классов. Наиболее активными были дети кулаков. В мелкобуржуазной стране, где подавляющее количество рабочих были таковыми в первом поколении, это рано или поздно должно было привести к засорению управленческого аппарата непролетарскими элементами. Партия должна была учитывать это. Однако особенно после войны – это отошло на второй план. Итоги Вам известны.

Я не говорил о том, что вы предлагаете - я задал вопрос, исходя из вашего сообщения. В отсутствии расстрела детей за преступления отцов нет ничего такого прям уж гуманного.

Я не думаю, что сама отмена ограничений в 36-ом привела к подобному результату, в конечном счёте, прошло двадцать лет, буржуазное сознание контролировалось цензурой и довольно жесткой (хотя и не прям чтоб такие ужасы, как рассказывали либеры), а сами-по себе ограничения без структуры ничгео не дают. Перли во власть не потому что не было ограничений, а потому что можно было хорошо устроится и родственники. собственно, не пр и чём. Скажем. тот же Ельцин имел огромные перспективы в КПСС и продвигался изначально, как коммунист.