Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+32
+
+

"О реванше недобитых троцкистов". И.М.Герасимов на XII Съезде РПР

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  16.06.2015 - 23:29

Фрагменты выступлений на XXII Съезде общественной организации "Рабочая партия России". СПб, Разлив, 12.06.2015.
Иван Михайлович Герасимов, вице-президент Фонда рабочей  академии, главный редактор газеты "Правда труда".

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 50)   Более новые ›

Очень важное и своевременное выступление вице-президента Фонда рабочей академии И.М. Герасимова на XXII съезде РПР. Его значение превосходит значение известного «секретного» доклада Хрущева на 20 съезде КПСС (1956 г.). В вопросе о троцкизме Герасимов твердо стоит на позициях марксизма-ленинизма-сталинизма.

Троцкизм или «левый» уклон в ВКП (б), как и в мировом рабочем движении возник не случайно. Троцкизм всегда считал административные методы как главный инструмент преобразования общества. Из этого преувеличения роли государства вырос и сформировался фашизм в рабочем движении. Троцкизм был и остается разновидностью идеологии фашизма.

Борьба с троцкизмом это борьба с идейно-теоретическими корнями фашизма. Они сегодня снова дают ядовитые «побеги» в обществе.

«Левый» уклон в ВКП (б) был преодолен партией под руководством Сталина. Это была очень острая борьба с теоретиками-идеологами фашизма в коммунистической партии и рабочих коллективах. Троцкизм тогда выродился в советский фашизм. С ним велась в партии непримиримая классовая борьба в областях идеологии, политики и экономики.

В 1950-ые годы советские троцкисты вступили в идеологический союз с бухаринцами, т.е. «правыми». «Правый» уклон в ВКП (б) есть идеология нацизма, т.е. отказ от превращения капитализма в коммунизм. Вместо этого они обосновали идеологию «врастания» капитализма (кулаков и нэпманов) в социализм. В конце 1950-х гг. они обосновали новую неонацистскую идеологию – идеологию «перерастания» социализма в коммунизм.

В 1920-ые годы в ВКП (б) между троцкистами и бухаринцами велась острая борьба в области идеологии. Эту борьбу между советскими фашистами и советскими нацистами использовали марксисты-сталинисты. Им удалось идейно разгромить как первых, так и вторых. Но не полностью. Они затаились и ждали своего времени, чтобы, объединившись, захватить руководство в партии. Это им удалось сделать после смерти Сталина в 1953-1957 гг. Свой фашизм-нацизм они провозгласили «марксизмом-ленинизмом».

Современные фашисты и нацисты – троцкисты и бухаринцы, видят в сталинизме своего главного идейного врага. Это не случайно. Сталинизм есть наука о строительстве социализма в отдельно взятой стране, наука о переходе из социализма в коммунизм. Для фашистов и нацистов не нужна наука о строительстве социализма и перехода в коммунизм. Для этого им нужны государство и их власть в этом государстве, т.е. нужен отказ от науки, отказ от сталинизма. Они науку о развитии общества подменили государственной идеологией. Тем самым из марксистов они превратились в «идеологов», т.е. в фашистов-нацистов.

Борьба против «левого» и «правого» уклонов в РПР и других коммунистических партий только начинается. Идейно разгромить современных троцкистов и бухаринцев очень сложно. У них сохранилось некоторое влияние на рабочий класс. Но оно все же недостаточное, чтобы мобилизовать массы для установления фашистско-нацистского строя в обществе. На Украине это им удалось сделать и временно установить свой режим.

Смогут ли марксисты идейно разгромить «левый» и «правый» уклоны в РПР? Они это смогут сделать, если сплотятся во временный научный коллектив. Только с позиций науки, т.е. с позиций марксизма-ленинизма-сталинизма, можно успешно вести классовую борьбу в области идеологии, теории, политики и экономики с «левым» и «правом» уклонами в РПР.

Послушать вас, Антоненко, так вы большой знаток Троцкого и троцкизма:-). Вот интересно, ваш "вердикт" "Троцкизм или «левый» уклон в ВКП (б), как и в мировом рабочем движении возник не случайно. Троцкизм всегда считал административные методы как главный инструмент преобразования общества. Из этого преувеличения роли государства вырос и сформировался фашизм в рабочем движении. Троцкизм был и остается разновидностью идеологии фашизма." основан на чем, на изучении работ Троцкого или на вашем личном больном воображении? Вы можете доказать свои слова ссылками на цитаты из Троцкого? Или вообще никакого троцкизма, как политического течения небыло, а были обыкновенные дрязги вокруг первого места во власти? Антоненко, прекратите обливать грязью видного коммунистического деятеля, одного из основателей первого социалистического государства, отдавшего жизнь за дело коммунизма, Л.Троцкого.

Л.Д.Троцкий - видный антикоммунистический деятель, лозунги которого легли в основу контрреволюции в СССР.

Ну да, Герасимрв. А Ленин был таким наивным, что держал Троцкого на высших руководящих постах, а "антикоммунистический деятель Троцкий" чисто по ошибке спас Петроград и революцию от наступающего Краснова. Во время решающего столкновения с казаками генерала Краснова Троцкий находился в самой гуще событий. 31 октября Троцкий от имени Совнаркома отправил из Пулково в Петроград телеграмму, в которой сообщал об окончательном разгроме Керенского.

Стыдно так мазать грязью Троцкого, видного коммунистического деятеля. Понятно почему Сталин обливал грязью и вешал на него всех собак, шла борьба за главный пост в государстве, и надо было иметь кого-то, чтоб списать свои ошибки, совершенно непонятно почему сегодня Герасимов повторяет выдумки конюнктурщиков-сталинистов, когда фигуранты упокоились и больше не претендуют на руководство. Вот только некоторые факты "боевого пути видного антикоммуниста" Троцкого: На VI Съезде РСДРП(б) Троцкий заочно (на тот момент находился в «Крестах») был принят в большевистскую партию, и сразу избран членом ЦК и почетным председателем съезда, вместе с Лениным, Каменевым, Коллонтай и Луначарским.

к осени 1917 года старые разногласия Ленина и Троцкого уходят в прошлое. 1 ноября 1917 Ленин называет Троцкого «лучшим большевиком» («Троцкий давно сказал, что объединение [между большевиками и меньшевиками] невозможно. Троцкий это понял, и с тех пор не было лучшего большевика»),

Впрочем вот как сам Сталин писал о роли Троцкого в революции: «Вся работа по практической организации восстания проходила под непосредственным руководством председателя Петроградского Совета т. Троцкого. Можно с уверенностью сказать, что быстрым переходом гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-революционного комитета партия обязана прежде всего и главным образом тов. Троцкому. Товарищи Антонов[-Овсеенко] и Подвойский были главными помощниками товарища Троцкого» газеты «Правда» № 241 от 6 ноября 1918 г.

Герасимов, у вас же вроде техническое образование, а пишете в духе гуманитария, не задумываясь об истине, поэтому у вас нет ссылок на высказывания Троцкого, подтверждающие вашу клевету. Почему читающие должны верить вам наслово? Приведите его лозунги, которые по вашему утверждению "легли в основу контрреволюциив в СССР или прекратите лгать на революционера, положившего жизнь на алтарь победы коммунизма.

Ну, А-Николай, это в 1917-м.

Троцкий в Брест-Литовске отказался подписать мирный договор, заявив: «Мир не подписываем, войну прекращаем, а армию демобилизуем». Тем самым Троцкий по сути разрешил Германии наступать дальше и дал гарантию, что сопротивления не будет. В тот же день он потребовал от главнокомандующего Крыленко немедленно издать по армии приказ о прекращении состояния войны и о всеобщей демобилизации. Ленин отменил это самоуправство, но команды о демобилизации успели разойтись по армии, заверенной, что наступил долгожданный конец войне.

Троцкий- видный социал-демократ, вступивший в большевики летом 1917 года, как раз в период стремительного подъема их влияния в народе и в советах.

Германия воспользовалась гостеприимством Троцкого. Пятьдесят две немецкие дивизии двинулись вглубь нашей территории с ориентиром на Петроград. Советское руководство с трудом набрало силы для отпора германским войскам уже на подходе их к Петрограду. Советскому руководству пришлось начать переезд из Петрограда в Москву, а договор о мире подписать 3 марта 1918 года на гораздо более тяжелых условиях.

Троцкий, подставив территорию, население, столицу нашей страны под германский захват, потом эффектно стенал, какой пыткой явились для него переговоры с классовым врагом, требующим территориальных уступок. Как слишком пламенного революционера для дипломатических дел, Троцкого перевели наркомом по военным делам. На этом посту он вскоре проявил гостеприимство к войскам «союзников» России, которые, не признавая советской власти и видя, что она заключает мирный договор, вдруг решили «помочь» ей в защите Мурманска от немцев.

1 марта Троцкий дал указание мурманским властям: «Вы обязаны принять всякое содействие союзных миссий». С его стороны это было таким же самоуправством, как его недавняя гарантия немцам, что их наступление не встретит отпора. На сей раз Троцкий помог «союзникам» захватить плацдарм для последующей засылки крупных войск и заодно дал Германии основание обвинить Россию в сговоре с врагами Германии, когда она заключает с Россией мир.

6 марта «союзники» ввели в Мурманск первый небольшой десант и вскоре заявили о непризнании ими Брестского мира. Как выразился тогда глава МИД Англии Бальфур, «Если Россия не может сама себе помочь, ей должны помочь ее друзья» [«История дипломатии» 1940г. Т. второйС. 381].

Бальфур, конечно, знал, что ранее представитель английской разведки в США Уайзман предложил американским коллегам: «Если бы Троцкий призвал союзных интервентов, то германцы сочли бы это враждебным актом, и, вероятно, заставили бы правительство покинуть Москву и Петроград. С потерей этих центров, как можно предполагать, большевистское влияние было бы полностью разрушено» [«Архив полковника Хауза» Т. III С. 296-297]. Так что Троцкий своим гостеприимством и к германским и к «союзным» интервентам четко выполнял директивы спецслужб «союзников» России, преобразовавшихся теперь в ее «друзей».

То, что троцкизм - не что иное, как антикоммунизм, использующий "ультракоммунистические" лозунги для борьбы с коммунистами якобы "слева" подтверждается всей его историей. Ни Троцкий, ни троцкисты не создали ничего позитивного, но прославились склочничеством, нападками на коммунистов за "некоммунистичность", сеяньем расколов и смут в левом движении.

Хорошая популярная книга о троцкизме: http://lib.ru/POLITOLOG/piskun.txt

Когда-то давно я писал на нее рецензию http://rpw.ru/public/termidor.html

Да что вы говорите, Герасимов! У вас банальная неблагодарность к Троцкому. Ничего Троцкий не создал? Он вместе с товарищами осуществил Октябрьскую революцию, вам этого мало? Вы нне верите тов. Сталину? Cам Сталин писал о роли Троцкого в революции: «Вся работа по практической организации восстания проходила под непосредственным руководством председателя Петроградского Совета т. Троцкого. Можно с уверенностью сказать, что быстрым переходом гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-революционного комитета партия обязана прежде всего и главным образом тов. Троцкому. Товарищи Антонов[-Овсеенко] и Подвойский были главными помощниками товарища Троцкого» газеты «Правда» № 241 от 6 ноября 1918 г. Эти слова, так сказать, по горячим следам, не опровергнуть популярной книжкой, на которую вы давали рецензию. Вы видите в решении теоретических и практических вопросов банальное склочничество, в критике - нападки на коммунистов, а настойчивость в агитации сеяние расколов и смут. Воитстину, когда отсутствуют аргументы по сути, теоретически слабые оппоненты вместо них используют обливание грязью и клевету, как последний довод посредственностей.

Читаю Пискунова, начало разочаровующее. Книга оппортунистическая и вредная для комдвижения. Что сразу бросается в глаза - непонимание содержания цитат троцкого и от этого ложные выводы. Вот первое навскидку: Троцкий не марксист, так как в своем анализе ситуации в СССР он не пользуется классовым анализом. Пискунов явно не знает понятие классов, иначе бы не пытался всунуть классовый анализ туда, где нет классов. Сталинская бюрократия классом небыла. "Троцкий называл себя марксистом, но в своем анализе ограничивался описанием борьбы отдельных групп в партийном и советском руководстве, используя термины "пролетарский" и "буржуазный" только как пропагандистские ярлыки.", и это не минус Троцкому, а плюс, где использование терминов "пролетарский" и "буржуазный" не имело отношение к ни к пропаганде, ник ярлыкам. Яркими местами у Пискунова, выделяющимися из его текста, являются ... цитаты Троцкого!

Никак не пойму, вам, господа троцкисты, тут мёдом что ли помазано? Сайт-то большевицкий, что вы сюда лезете постоянно? На Бузгалина, что ли, слетаетесь?

Далеко не факт, что Троцкий, участвуя в организации Октябрьского вооруженного восстания, ставил перед собой цели полного освобождения рабочего класса от эксплуатации. Ленин в "Письме к Съезду" упоминает о борьбе Троцкого с ЦК (не со Сталиным!), о небольшевизме Троцкого.

Никаких "теоретических вопросов" Троцкий не решал. Его критика, во многом справедливая, в таких работах, как "Преданная революция", "Что такое СССР и куда он идёт" - не была направлена на решение проблем, а сводилась к тому, что надо сместить "плохого Сталина". Очень напоминает Майдан. Да и ранний Ельцин периода его "борьбы с бюрократами" в МГК КПСС был вылитый Троцкий.

Книга тов. Пискуна замечательная, что доказывается острой реакцией со стороны троцкистов. Если кто хочет не столь "популярную" - могу посоветовать: В.М.Иванов, А.Н.Шмелев "Ленинизм и идейно-политический разгром троцкизма" Лениздат, 1970 г. Соберусь - выложу в Инет.

Тов. Пискун знает определение классов, а вы - нет. Иначе понимали бы, что рабочий класс ведет классовую борьбу, используя государство диктатуры пролетариата вплоть до полного уничтожения классов. А сохраняется рабочий класс до тех пор, пока есть классовые различия между ним и интеллигенцией, в первую очередь - управленцами.

Герасимов, вы серьезный человек? А опираетесь на предположения. Ведь с такой же вероятностью можно написать: Далеко не факт, что Троцкий, участвуя в организации Октябрьского вооруженного восстания, НЕ ставил перед собой цели полного освобождения рабочего класса от эксплуатации. А что такое большевизм, почему вы полагаете, что не быть большевиком есть тяжкий грех? Быть коммунистом недостаточно? И ЦК что, священная корова, а борьба за свои убеждения есть грех? Может Ленин с ЦК никогда не боролся? Не делайте криминала из обыкновенной борьбы идей, заметте, коммунистических идей.

Вы говорите, "Никаких "теоретических вопросов" Троцкий не решал", но есть люди которые с этим не согласны и приписывают Троцкому троцкизм. Если и вы в их числе, напишите пожалуйста краткие основы троцкизма.

Я не согласен с вашим сравнением Троцкого с Ельциным. Троцкий не выбрасывал партбилет и не распускал компартию. Вы за внешним не различаете внутреннее. Еще скажите, что и тот и другой носили костюмы. Примитивный у вас анализ.

А книга Пискунова - примитив, вредный для коммунистов. Впрочем здравые мысли проскакивают, пролетая мимо вашего внимания: "Надо сказать, что и И. В. Сталин, и Л. Д. Троцкий во взаимной борьбе прибегали к схожим приемам, и все обвинения троцкистов в адрес своих противников вполне могли быть адресованы и им самим. Поэтому, для объективного понимания происходящих событий надо отказаться от нравоучительно-морализаторских обвинений в "нехороших" поступках отдельных лиц." Аналогично можно добавить: "... и все обвинения против троцкистов со стороны их противников вполне могли быть адресованы и им самим."

Насчет классов. С кем ведет классовую борьбу рабочий класс в социалистическом обществе типа СССР, где классов всего два - пролетариат и крестьянство?

Согласно правилам комментирования http://krasnoe.tv/node/6 вам предписывается:

4. Общаться с известными политиками, если они вам ответили - только представившись.

Уважаемые модераторы, после того, как КТВ приняло в Модераторы новые личности, сообщения стали бесследно пропадать:-) Кстати, по теме и по делу.

То есть теперь "общаться с известными политиками можно только в случае, если они вам ответили", ню-ню))) А что, они могут и не ответить? А как же, в этом случае с "диктатурой пролетариата"?

В общем, во-первых , хорош тут "элитарный" форум устраивать уважаемые модераторы-новички, в плане "толпе должно молчать и не перечить элите", а во вторых видите тролля - баньте без предупреждений, а то сообщения настоящих коммунистов пропадают, а троцкисты тут беспределят, доказывая принятие самой мысли, что Троцкий не был предателем народа.

Товарищи Двуреченский с Прониным, куда же вы смотрите?

Наталья, про "новых модераторов" - это ваши личные фантазии, зачем их публиковать?

Что касается исчезающих комментариев, то это возможно с теми, кто отвечал на комменты троллей и злостных нарушителей, которых мы как раз и баним, после чего исчезает вся ветка обсуждения. Так устроена система комментариев. Но это и понятно, потому как нижестоящие комменты в противном случае повиснут в воздухе и будет обращены ни к кому.

Товарищи Двуреченский и Пронин - не всемогущие спруты. Работников и помощников очень мало, а критиков - много. Приходите, помогайте.

Прошу прощения, если мои мысли о новых модераторах оказались ошибкой. Я сделала такой вывод, потому что форум изменился с модерацией. Помнится, господин Сокольский, (то есть мадам Гагина) позволял тут себе вещи абсолютно непотребные для восприятия. Чтобы ее, то его забанить месяц народ просил модераторов быть порешительнее. Чуть ли не голосование устраивали. А что она Илье Львовичу писала? так уж вообще.

Сейчас получше стало, но вот перегибать не надо все же, если сообщение отвечает целям борьбы пролетариата в целом. Помочь готова, только я на двух работах летом работаю, свободен только вечер и утром есть полчаса проверить форумы, которые читаю, пишите, что надо делать.

Помочь пока могу только удаленно, времени нет совсем. Вы же знаете, всех большевиков в 1993 году под красивые лозунги добровольно заставили быть мелкими лавочниками. У нас, как потопаешь, так и полопаешь, летом работаем по 12 часов, чтобы выжить зимой.

Николай пишет: «Послушать вас, Антоненко, так вы большой знаток Троцкого и троцкизма:-). Вот интересно, ваш "вердикт" "Троцкизм или «левый» уклон в ВКП (б), как и в мировом рабочем движении возник не случайно. Троцкизм всегда считал административные методы как главный инструмент преобразования общества. Из этого преувеличения роли государства вырос и сформировался фашизм в рабочем движении. Троцкизм был и остается разновидностью идеологии фашизма." основан на чем, на изучении работ Троцкого или на вашем личном больном воображении? Вы можете доказать свои слова ссылками на цитаты из Троцкого? Или вообще никакого троцкизма, как политического течения не было, а были обыкновенные дрязги вокруг первого места во власти? Антоненко, прекратите обливать грязью видного коммунистического деятеля, одного из основателей первого социалистического государства, отдавшего жизнь за дело коммунизма, Л.Троцкого.»

Во-первых, я никогда не перехожу на личности. Тем более у меня нет «грязи», чтобы ею какого-то обливать.

Троцкизм выродился в составную часть фашизма. Именно троцкисты вели бешеные атаки на СССР и советский социализм, на большевистскую партию. При этом троцкизм прикрывался коммунистической фразой. Это использовали буржуазные идеологи в борьбе с коммунизмом и фашизмом, которые схоластически отождествили фашизм и коммунизм, троцкизм и марксизм-ленинизм-сталинизм. Это, во-вторых.

В-третьих. Троцкисты со средины 1920-х годов полностью вышли из теории марксизма и вступили в теорию фашизма. Теоретическая борьба с того времени в области идеологии ведется марксистами не только с буржуазными теориями, но и с троцкистскими теориями фашизма. В этой борьбе марксисты имели не только победы, но и горькие поражения. «Критика культа личности» одно из самых тяжелых теоретических поражений марксистов. Последствия этого поражения все еще имеются в современном обществе.

Несерьезно, Антоненко, одни у вас клеветнические грязные слова. Почему читатели должны вам верить наслово? Вы можете доказать свои слова ссылками на цитаты из Троцкого? Похоже нет. Вы балаболка, Антоненко?

Своё отношение к троцкому читатели уже давно выразили в поговорке "пи...дишь, как троцкий", да и всё прогрессивное человечество одобрило ледоруб для предателя.

И тебе,тролль, аватар а-ивана, тоже не помешало бы перестать п...деть.

Опять?:-) Как много в Ваших прекрасных мыслях присутствия русского народного:-)

Ну, слава Богу, ты здесь, ты, чьи "привычно пальцы тонкие прикоснулись к кобуре."

Я вот все думаю, может написать книгу? Не буду, все равно ее никто никогда не прочтет. Зная Вашу склонность к кожаным безделушкам тоже начинаю уважать:-) Дашь поносить на день рожденья? Ей Богу, я не сломаю. Просто повыпендриваться перед девчатами?

Предупреждение за флуд и оффтоп.

Предупреждение за флуд и оффтоп.

Прекрасный образец ничтожества, которое для своего внутренннего комфорта пытается причислить себя к прогрессивному человечеству! Так вы, dурgholt, одобряете политические убийства, как и все прогрессивное человечество? Значит для вас было бы нормальным, если бы у Фанни Каплан оказалась более твердая рука и она убила тов. Ленина? То есть для прогрессивного человечества это было бы заурядным делом? Надо же, а я всегда считал такие дела чудовищным преступлением. Наверное выпадаю из прогрессивного человечества. Впрочем Сталин почему-то запретил проведение теракта против Гитлера, предоставив это дело либерально настровенным немецким военным. Никого Троцкий не предавал, он до последнего вздоха боролся за коммунизм. Напротив, это пролетариат его предал тогда, а отдельные псевдокоммунисты продолжают предавать и сегодня. А для этого вам нужно чтоб никто голос за видного коммунистического деятеля Троцкого не поднимал. Не получится.

>> Никого Троцкий не предавал, он до последнего вздоха боролся за коммунизм. Напротив, это пролетариат его предал тогда, а отдельные псевдокоммунисты продолжают предавать и сегодня.

>> пролетариат его предал тогда

>> предал

>> пролетариат

Зачем вас только из больницы выпустили. Хотя чего это я. Всё правильно, с точки зрения троцкистов только они д'Артаньяны, а рабочие и крестьяне - нехорошие люди. Выходит, что троцкисты не борются за коммунизм - какой коммунизм с таким отношением к людям?

Николай пишет: «Несерьезно, Антоненко, одни у вас клеветнические грязные слова. Почему читатели должны вам верить наслово? Вы можете доказать свои слова ссылками на цитаты из Троцкого? Похоже нет.»

Доказать могу, но только не «ссылками на цитаты Троцкого». Ведь основной «труд» Троцкого «Роль и задачи профсоюзов», который был издан отдельной брошюрой-платформой 25 декабря 1920 года, не был переиздан. Их нет в интернете.

В этих тезисах Троцкий поставил вопрос о замене диктатуры пролетариата «производственной демократией» или, говоря современным языком, фашистской диктатурой. Для чего профсоюзы должны были выполнять функцию «фашио» или «союзов трудящихся».

Ленин очень резко выступил с критикой тезисов Троцкого как явно ошибочных, как синдикалистский уклон, т.е. фашистский уклон в партии. Троцкий предложил диктатуру пролетариата проводить не через его авангард, а через «поголовно организованный пролетариат». Это привело бы к перерождению Советской власти в фашистскую власть. Ленин однозначно заявил, что «…поголовная организация пролетариата диктатуры его осуществить непосредственно не может. Диктатуру может осуществлять только тот авангард, который вобрал в себя революционную энергию класса. … И таков механизм самой основы диктатуры пролетариата, самой сущности перехода от капитализма к коммунизму». (ПСС, т.43, стр. 204). «Вообще гигантская ошибка, принципиальная ошибка состоит в том, что т. Троцкий тащит партию и Советскую власть назад…» (там же , стр. 205). Он их тащил в фашистскую диктатуру.

Ну не серьезнно, Антоненко, по вашему посту видно, что вы не знакомы с взглядами Троцкого и пользуетесь не первоисточниками, а посредниками. Иначе бы знали, что тезисы Троцкого «Роль и задачи профсоюзов» не является его основным трудом:). Вы даже не знаете о чем речь в тезисах. Вот вам источник для ликбеза http://m-introduction.livejournal.com/32853.html

Там, в средине, 15 тезисов Троцкого о профсоюзах. Попробуйте найти там вопрос о замене диктатуры пролетариата «производственной демократией» ( это тема Бухарина), а вот в п7. про синдикалистский уклон: "7. Из сказанного вытекает, насколько несерьезным является обвинение очерченной точки зрения в синдикализме. Под синдикализмом понимается стремление профессиональных союзов, т. е. рабочих организаций в капиталистическом обществе, овладеть производством без и помимо пролетарской партии и пролетарского государства. Марксистская точка зрения на вопрос гласит, что только пролетарская партия и пролетарское государство могут помочь профессиональным союзам реорганизоваться таким образом, чтобы сделать их вполне способными овладеть производством.". Синдикализм разным бывает, в буржуазном обществе один, в социалистическом - другой. В представленном источнике можно увидеть взгляды на профсоюз Бухарина, Шляпникова, Рудзутака и другая информация. Просвещайтесь, ваши познания из работы Ленина "Еще раз о профсоюзах, о текущем моменте и об ошибках тт. Троцкого и Бухарина" недостаточны для понимания общей картины по теме. Прочитаете, напишите пожалуйста ваши возражения по тезисам Троцкого, если сможете.

Не могу пройти мимо вашего: "... синдикалистский уклон, т.е. фашистский уклон в партии." Глупость. Тогда фашизма во-первых практически не существовало и никто о нем слыхом не слыхивал, тем более не использовал для сравнения. Во-вторых, синдикализм никогда небыл признаком фашизм, вы явно спутали его с фашистским корпоративизмом.

Ценна приведенная вами цитата Ленина: «…поголовная организация пролетариата диктатуры его осуществить непосредственно не может. Диктатуру может осуществлять только тот авангард, который вобрал в себя революционную энергию класса. … И таков механизм самой основы диктатуры пролетариата, самой сущности перехода от капитализма к коммунизму». (ПСС, т.43, стр. 204). Ценна тем, что Ленин признает, диктатура пролетариата непосредственно не осуществима. Диктатура может быть осуществлена только неким авонгардом пролетариата, а кто будет определять, вы авангард или нет? Руководить процессом, понятно, будет партия, стоящая над "диктатурой пролетариата". И какая ж это диктатура, если над ней кто-то стоит?

Сказать сегодня чьи взгляды на профсоюз были более правильными нельзя, так как предожения Троцкого не были опробованы практикой. Зато можно достаточнно легко объяснить позицию Ленина, увидевшего в предложениях Троцкого угрозу власти партии, как на мой взгляд, эти опасения были напрасны. Ведь предлагаемое Троцким участие профсоюзов в управлении экономикой предполагало этот процесс под всесторонним руководством партии. Этому способствовало и предложение Троцкого о так называемой "милитаризации профсоюзов". Ленин не мог сказать прямо, в предложениях Троцкого есть угроза ослабления власти партии, поэтому он просто обявил их ошибочными основаваясь на силе своего авторитета. Ленин просто перестраховался, на всякий случай. А догматики на этом основании лепят из Троцкого врага. Зачем? У нас что, врагов мало?

Позицию Троцкого по поросам о роли и задачах профсоюзов я хорошо знаю. Она разошлась со второй программой РКП (б). Кстати, спорный пятый параграф программы так и не был выполнен в СССР. Он не был включен ни в одну программу постсоветских коммунистических партий. Вместо этого предлагается при вступлении в социализм передать госчиновникам управление народным хозяйством и предприятиями. Как видим, идея управления социалистической экономикой партийными, государственными и профсоюзными чиновниками все еще жива.

Ни профсоюзы, ни государство, ни компартии не должны и не будут управлять будущей социалистической экономикой. Система управления будет построена совершенно иначе, чем в условиях капитализма. Для этого трудящиеся создадут принципиально новые органы управления, который не могло быть в капиталистической и переходной экономике.

Трудовые коллективы будут выполнять функции исполнительного органа хозяйственного общества, а общее руководство хозяйственными обществами будет выполнять коммунистическое общество. Для этого трудовой коллектив объединяется в управляющую организацию, а все граждане – в коммунистическое общество. Это новые исторические формы объединения трудящихся и граждан. Без их создания нельзя войти в коммунизм-социализм.

Против создания новой постбюрократической системы управления экономикой выступают и «левые» и «правые» партии. Они предлагают огосударствление не только профсоюзов, но и партии, чтобы управлять огосударствленной экономикой. Вы, Николай, также выступаете против того, чтобы трудовые коллективы АО при вступлении в социализм стали выполнять функции исполнительного органа АО.

Все руководители политических партий и профсоюзов хотят придти к госвласти, чтобы с помощью партии, профсоюзов и госорганов управлять экономикой. Это есть современный троцкизм. Против него я выдвигаю тезисы об управлении социалистической экономикой трудовыми коллективами и коммунистическим обществом. Потому веду идейно-теоретическую борьбу с троцкизмом по проблеме управления социалистической экономикой.

Антоненко, ну вы хоть чуть-чуть уважайте своих оппонентов. В одном месте вы пишете: "Ведь основной «труд» Троцкого «Роль и задачи профсоюзов», который был издан отдельной брошюрой-платформой 25 декабря 1920 года, не был переиздан. Их нет в интернете.", а в другом: "Позицию Троцкого по поросам о роли и задачах профсоюзов я хорошо знаю.". Если нет в интернете и не переиздавалась, то откуда вы знаете позицию Троцкого? Я для вас нашел источник информации и попросил дать анализ, ваш анализ, тезисов Троцкого, что в них не так? Кстати, они весьма близки с вашими взглядам на производство и трудовые коллективы.

Антоненко, воздержитесь от категоричных высказываний о том, какой будет будущая социалистическая экономика и ее управление. Жизнь полна неожиданностей... Вы сегодня можете только предполагать и давать предложения. Трцкий предлагал передать управление экономикой профсоюзам, руководители которых комплектуются из наиболее способного пролетариата, под управлением компартии, и то не срослось. А ведь ваша управляющая организация и есть тот профсоюз, о котором говорил Троцкий, названия разные, суть та же.

Вот вы говорите, что знаете позицию Троцкого по профсоюзам, почему же тогда пишете такую глупость: "Все руководители политических партий и профсоюзов хотят придти к госвласти, чтобы с помощью партии, профсоюзов и госорганов управлять экономикой. Это есть современный троцкизм." Ленин был за единоличное партийное руководство экономикой, даже не захотел дать такую функцию профсоюзам, как предлагал Троцкий. То при чем же тут троцкизм? И на каком основании вы характеризуете современный троцкизм? Вы что, сами троцкист или у вас есть материалы троцкистов, подтверждающие ваш ярлык? Приведите или не фантазируйте.

И последнее. Приведите алгоритм управления экономикой коммунистическим обществом. Как? Троцкий и то был практичнее вас, так его пинают все кому не лень, просто так, ради красного словца, бездоказательно. Займитесь делом, а не борьбой с тенями, нет тикого изма как троцкизм. Кстати, вы знаете, кто первым ввел в оборот это слово (не понятие)? Буржуй. А вы поддерживаете...

М.Н. Антоненко. Вы лжете. Держу сейчас в руках 43 том ПСС Ленина. На 204 и 205 страницах нет того, о чем вы тут понаписали ! 204 страница - вообще пустой лист, 205 страница - начало статьи "О продовольственном налоге".

Антифашист Сталин закончил "идейно-теоретическую" борьбу с фашистом Троцким ударом ледоруба по голове. Видимо Сталин всё-же заразился фащизмом от Троцкого, не уберёгся, бедняга.