Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+110
+
+

Митинг движения "Суть времени" против ювенальной юстиции и ВТО

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  17.06.2012 - 12:53

17 июня 2012 г. на Театральной площади Москвы состоялся митинг против ювенальной юстиции и ВТО, организованный движением "Суть времени". В своих выступлениях вождь движения С.Е. Кургинян заявил о том, что акция стала шагом к формированию "консервативной оппозиции", противостоящей прежде всего выступлениям "либеральной оппозиции", а также либеральному курсу России. Близкими союзниками "Сути времени" в этом являются православные и националистические организации, представители буржуазии и антиглобалисты. Обращает на себя внимание чёткая организация членов движения на всех уровнях, эклектичность выдвигаемых лозунгов и внешней символики участников, эксцентричность выступающих и рядовых участников, а также необычно небольшое, по сравнению с другими массовыми акциями, количество полицейских.

(всего 149)   ‹ Более старые   Более новые ›   Комментирование заблокировано

Ну вот теперь все стало на места.

Кургинян сам признал себя консерватором. Таким образом с традиционной коммунистической точки зрения союз с либералами против консерваторов естественен, а по сему Немцов лучше Кургиняна. Хотя конечно оба гады.

Именно. Обращайтесь к прошлому. Вы думаете Керенский в прошлом не был социалистом? Не состоял в партии социалисто-революционеров? Думаете во Временном правительстве не собрались социалисты спасители России? ДУмаете Эсеры не были активны и не работали в массах? Не заболванили многих левых? Они не были левыми -патриотами? Все было. ТАк и Кургинян.

История учит что никого не научила. :-)

Иначе как объяснить что столько левых общаются с "сутью времени", хотя реакционность этой шарашки видна невооруженным взглядом.

Но революция пробъёт себе дорогу несмотря ни на что... trotz alledem

Вы понимаете смысл слова реакционность?))

"с традиционной коммунистической точки зрения" да вы батенька традиционалист, а значит ультраконсерватор, а значит хуже Кургиняна =)

Вы знаете, традиционалист и ультроконсерватор это не одно и тоже

А вообще-то в своем интервью Кургинян впервые так четко и ясно раставил все точки над i. Смотрите кого он перечислил в союзниках. Там нет ни одного коммуниста. Там одни нац-паты. Да и еще путинист Стариков. Офигеть. Он себя объявил консерватором. При этом , как писалось в соседней ветке чистым геополитиком. Уж не знаю кого научил и чему Попов , в своих лекциях о геополитке как буржуазной лжи, но то что озвучивает Кургинян это конец всякого взаимного контакта с левыми. Я питал надежды. Видел много не плохих ребят. Но теперь все. Я как человек, более не рассматриваю Суть времени как союзников.

Ничего себе. Т.е. когда СВ собирает прекрасный митинг против либеральных реформ, против ВТО и ювеналки, объединяет против этого самые разные силы, собирает подписи и проводит пикеты, чтобы либеральные реформы накрылись медным тазом... После этого Миха говори, что СВ ему не союзники? Т.е. он за либеральные реформы?

Я за советскую власть, и против ваших Старикова и против реакционных консерваторов исповедующих контрмодерн

На словах - да, а по факту - нет. Иначе бы вы поддержали митинг против всей этой либеральной заразы!

"либеральная зараза" конрреволюционный лексикон.

Мы против либералов так как они недостаточно нападают на систему. Не желают её коренного изменения, не достаточно радикальны. Они желают свободы и равноправия - мы хотим свободы и действительного равенства. То есть равенства в том числе и экономического, основанного на общественной собственности на средства производства. Вот и все различия по большому счету.

По вашей же фразе видно что вы против либералов так как вы враг свободы. А при данной постановке вопроса мы с либералами безусловно по одну строну баррикад против вас.

Либералы недостаточно радикальны?! Да они ультра-радикальны - по сути это прямая противоположенность коммунистам. Они за радикальные и ускоренные реформы типа Гайдаровских, Десталинизацию и десоветизацию, децентрализацию и развал страны - таже ювеналка и ВТО их рук дело, потому что они часть действующей власти, но пока у них частично связаны руки. Вся это белоленточная канитель, только за то, чтобы эти руки были развязаны. Коммунисты же должны стоять за то, чтобы прежде всего таких людей гнали из министерств поганой метлой, а не ходить на митинги к тем, кто поддерживает их курс. Если кто-то считает, что лучше сходить на митинг к Немцову и Собчак, чем на митинг против ювеналки и ВТО, и при этом считает себя коммунистом - страдает серьезной формой шизофрении.

Немцов и Собчак - формально (декларативно) против существующей власти. Вы - ВКСВ - фактически её на Поклонке поддержали (вспомним ритуальный жест Пу с компенсацией штрафа за превышение численности). Ювеналка и ВТО - плод "деятельности" путиноидальной власти. Ваша контора "борется" с плодами деятельности власти, с которой она же на деле блокируется, оставляя за собой некие "претензии" (в терминах СЕКа). Так кто у нас страдает тяжёлой формой шизофрении? (Навязчивая идея о раздвоенности властной верхушки лишь усугубляет диагноз: кто "таких людей" будет "гнать из министерств" - либероид Путин, что ли?)

Свобода - затасканный жупел демократизаторов ельцинской эпохи. Свобода свободе рознь! Из ваших слов следует, что против Сути Времени вы готовы объединяться даже с врагами России, лишь бы этот враг не останавливал "революционную" движуху. Как это напоминает власовское движение, когда против плохого Сталина власовцы объединились с фашистами. Ну, значит, тогда вы и за ВТО, как освобождение суверенных рынков в пользу глобального рынка; за ювенальную юстицию, как за "освобождение" детей от гнета родителей, ведь именно это же навязывается либералами. А то, что вы признаете союз с ними - очень характерно для нынешнего "левого" движения.

Прежде чем впадать в демагогический раж, Вам бы следовало просмотреть ленинскую статью "Экономич. содержание народничества и критика его в книге г.Струве." Это куда полезнее политологических вывертов г.Кургиняна.

То есть вы за тех кто нападает на систему? Вы поддерживаете идеи Салмана Радуева и Джахара Дудаева? А Шамиль Басаев по вашему недостаточно сильно нападал на систему?

Что за логика? Против чего-то одного - не значит "заодно во всём". Не знаю ничего объективного (т.е. чего-либо помимо буржуазно-криминально-сионистско-полицайской пропаганды) про Радуевых и Дудаевых, но вот я против буржуазной системы и против религий и против какого-либо неоправданного насилия. Неужели в ваших полушариях между ушами это не сможет уместиться??

Миха, ну ведь признай что Сергей Кургинян прекрасный организатор! Прекрасный оратор.И люди ему верят.Людей оценивать надо объективно.

Пара прекрасных ораторов и не менее прекрасных организаторов весной 1945 года безвременно закончила свои дни, один повиснув вверх ногами, другой "выпив йаду", и никакая "вера людей" им не помогла.

Если у кого-то хорошо получается организовывать массы, это не значит, что цели, ради которых он всех организовал (в случае Кургиняна - развесил лапшу) являются сколь-нибудь правильными.

Кургинян - режиссёр, эрудированный человек, с умственными способностями выше среднего. И эти характеристики всё-равно не гарантируют, что он будет прав во всём, за что возьмётся. А взялся он аж за социальную режиссуру и даже дрессуру, хотя провозглашает аж спасение советского народа и аж восстановление СССР, правда не раскрывая какой именно СССР он намерен восстанавливать: тот, который создал Ленин, или тот, который трусливо и позорно сдал дело Ленина негодяям и врагам вроде Ельцина, Путина, Горбачёва, Андропова, Яковлева, Чубайса, Зюганова, Собчака, Немцова, Жириновского, Черномырдина, Гайдара, Медведева и их криминальным хозяевам.

слова человека не читавшего книг Кургиняна.

Конкретную ссылочку ПО ТЕМЕ, пожалуйста.

"Ничего себе. Т.е. когда СВ собирает прекрасный митинг против либеральных реформ, против ВТО и ювеналки, объединяет против этого самые разные силы, собирает подписи и проводит пикеты, чтобы либеральные реформы накрылись медным тазом... После этого Миха говори, что СВ ему не союзники? Т.е. он за либеральные реформы?"

Интересно тут следующее: Вместо того, чтоб обсуждать реальный курс и повестку митинга пытаются свести разговор к личностям: "Тот дядя хороший, а этот плохой".

Итак, ПОВЕСТКА.

Митинг против - Ювенальной юстиции - Вступление России в ВТО - Повышения тарифов ЖКХ - Новой волны приватизации - Против либерального курса

На КТВ есть люди, которые выступают против этого митинга. Следовательно они выступают за ЮЮ, за ВТО, за повышение тарифов ЖКХ, за новую приватизацию, за либеральный курс, и за перестройку-2.

Обоснование детское - "дяденьки и тетеньки на митинге плохие".

30 июня в Ленинграде будет митинг с той же повесткой. Сам пойду и друзей приглашу.

Круглый стол на тему "Создание широкой коалиции против новой волны либеральных реформ, против перестройки-2" Следующий митинг - 1 июля 2012 года снова на площади Революции в 16-00

Видео: http://eot.su/node/12268

НЕПРАВИЛЬНО. Повестка - "последствия, а не причина" - то есть "очередные тупые инициативы буржуазной банды, незаконно захватившей право управления страной".

"Ювенальная юстиция" без упомянания о том, что её намерены осуществлять бандиты - не тема для беседы.

"Вступление России в ВТО" без упомянания о том, что РСФСР захвачен уголовниками и подонками и под вывеской "Россия" подразумевается буржуазное государство, а также без упомянания о том, что ВТО - также буржуазная структура, объединяющая деятельность буржуазных государств - также жалкая имитация обсуждения.

"Повышение тарифов ЖКХ" без упомянания о том, что буржуазное государство повышает эти тарифы незаконно, что оно полностью перекраивает движение средств в сфере управления ЖКХ - странноватая тема.

"Новые волны приХватихаций" без упомянания КТО КОНКРЕТНО ЭТО ДЕЛАЕТ - (п)резиденты и "правительства", "министры" и полицаи (силовой поддержкой буржуазных "законов") - также "замес воды в ступе" и "переливание из пустого в порожнее".

"Против либерального курса" без упомянания КТО КОНКРЕТНО этот курс ведёт - всякие Медведевы и Путины, Жириновские и Чубайсы, Грефы, Фурсенки, Собянины и прочие недоразумения. Без упомянания их имён - а пуще - тех, кто ими управляет - мирового сионизма, окопавшегося в Вашингтонах и Иерусалимах, Лондонах и Парижах, Римах, Брюсселях и пр. - без упомянания этого - это не "ПОВЕСТКА", а звук высасывания воздуха через соломинку через уши из мозгов собравшихся на "митинг" зомбированных сектантов.

Хоть круглые столы, хоть квадратные делайте, хоть шестиугольные - имитация бурной деятельности пока страна горит, раваливается, распродаётся, осуществляется геноцид советского народа, а главное - идёт нагнетение "антиоранжевой" истерии и раздувание имиджа иносстранного агента влияния - мистера Кургиняна.

Вас чем-то не устраивает консерватизм? Если желаете, я помогу вам разобраться. Но навязывать увы, это может обернуться против того кто рассказывает суть вещей, сейчас это модно. К сожалению политическая безграмотность мешает понимать.

Вопрос в терминологии. Консерваторами себя кличут и аглицкие тори, и папа римский, и те же братья мусульмане... Что Вы имеете в виду? (приверженность семейным ценностям, неприятие всякого рода извращений и т.п. - всего лишь атрибуты здравого смысла, к т.н. консерватизму отношения не имеющие).

+1. Да. Лучше один раз увидеть, чтоб потом не возвращаться. Мы то же против Ювеналки и против Евросоюза и против ВТО, так как это все империалистические инструменты по созданию их буржуазной глобализации. А Стариков и прочие нац паты они за наш "родненький" капитализм. Чтоб стать как Амерзика но со своими доморощенными капиталистами. И Суть времени с ними села в одну лодку. Скажи мне кто твои союзники, я скажу кто ты. Сначала они с Путиным заигрывали на поклонной, а теперь с ярыми аникоммунистами

То, что КПРФ в одной лодке с ельцинистами Немцовым, Касьяновым, Рыжковым - это вот "и действительно - удивительно..." . Удивительно так же то, что для них это не удивительно. Выдайте членский билет К. Собчак. Её папа перевернётся в гробу.

Вы их видели "в одной лодке"? С каких пор Вы страдаете галлюцинациями?

КПРФовская колонна была на всех оранжистских митингах. Это ли не "в одной лодке"? Или люди без ведома партии и Зюганова пошли на митинг с плакатами?

То что Немцов ваш выбор стало понятно еще в декабре-феврале. Консерватизм Кургиняна связан с необходимостью сохранения субъекта Российская Федерация от "Перестройки-2" которую затеяли либералы и которым подыгрывала верхуша КПРФ к изумлению их избирателей. Теперь же Зюганов в очередной раз показал свой конформизм заявив, что он не дал разгуляться "оранжевой" революции. Видимо для этой цели он подписал соглашение с Удальцовым, ну чтоб того за ручку держать как маленького. Куда ветер подул туда и Зюганов. И что не удивительно потеряв из за своих ошибок часть сторонников, вы теперь ставите палки в колеса "Сути времени" видя в ней вместо союзника- конкурента. Очнитесь! Война идет и если вы выбираете себе в союзники Немцова- флаг вам в руки, но не называйте себя при этом патриотами, ибо встав в один ряд с либероидом вы становитесь лево-либеральной кашей.

Мне плевать что вы думаете о нашем выборе.

Союзников мы не выбираем - кто с нами идет против правительства, тот по факту наш попутчик.

Мы коммунисты, а стало быть ни разу не патриоты. Так завещал нам товарищ Ленин. Никаких уступок патриотизму. Сначала власть рабочим, и лишь потом защита отечества. Чтобы что то защищать - нужно это иметь. А выступать в защиту Путина, Дерипаски и прочих чубайсов - это оставьте себе.

Рабочие с нами, а с вами лишь путинские холуи и черносотенная сволочь.

"Суть времени" нам не конкурент. Вас нет на заводах, вы не пользуетесь никакой поддержкой рабочих. Где ж тут с вами конкуренция.

Но вы засираете мозги части левой интелегенции и этим вредите... но не сильно. На крайней случай без одураченных вами людей мы вполне обойдемся.

Я раньше считал что Ленин через чур круто поступил с ваши идейными предшественниками посадив на пароход и выслав из страны, теперь я его начинаю понимать. Так что философский пароход мы вам предоставим - не сомневайтесь.

Тебе плевать не на то, что я думаю о твоем выборе. Тебе плевать на избирателей КПРФ! Спросите у своих избирателей, они хотят поддерживать Немцова? Вы предали своих избирателей! Теперь прикрываетесь идеологемами. Будете плевать в колодец вам это аукнется, народ вам не простит соглашений с болотниками.

Рассматривать народ прежде всего как избирателей - характерная черта западных политиканов. Очень характерная позиция.

+1 еще раз. Не вбровь а в глаз. Они еще спрашивают кто и что будет делать после. МПРА, ЗАщита, РОТ ФРОНТ,ЛЕЫЙ ФРОНТ, ЛЕВАЯ ЧАСТЬ КПРФ вот кто будет делать...

Идиотизм замешаный на шизофрении). Избиратели - это люди поверившие в вашу партию, доверившие свое право на управление государством - вам! Вы считаете себя вправе поступать опрометчиво при выборе союзников из числа либиралов? Вы народ, что вам доверился спросили? Вы совсем потеряли связь с реальностью! Вернитесь на землю ПОСТКОММУНИСТИЧЕСКИЕ божки.

Да, идиотизм, но на Западе, а не у нас. У нас в СССР избирались народные депутаты, причём избирались на предприятиях, на производствах. Причём депутат был подотчётен избирателям, а также его можно было отозвать, в случае, если он не выполнял возложенных на него задач.

А игры в "партии" и голосование за партии - это как раз идиотизм. Как показывает практика, партия - безликая масса не всегда стопроцентно солидарных по тем или иным вопросам людей. Как показывает практика, партия уязвима перед негодяями, использующими грубую силу: почитайте о XXII съезде КПСС - сколько было репрессировано и как потом проголосовали. Как показывает практика, партия даже голосовать по законам теоретически может неравномерно - одни за, другие против, третьи проспали, четвёртые воздержались, пятые забыли приехать и передоверили право голоса. Как показывает практика, современные зарегистрированные у буржуев партии, отличаясь друг от друга мелочами (социал-демократы и социалисты например где-нибудь в Греции), по-разному голосуют по разным законам и не способны вести диалоги и сотрудничать ни в стенах, ни за стенами парламентов - как-будто там они прекращают быть собой - какие-нибудь КПРФ и Росоправии например. Как показала практика, партии могут избирать себе главными клинических идиотов и даже беспартийных. Как показала практика, партиям интереснее муссировать свои программы и возиться с внутренними разборками, чем выступать единым мнением по конкретным вопросам, а особенно по тому, что происходит в стране в тот или иной момент времени. Как показывает практика, партии интересуют только выборы, торговля мандатами и зарплата от буржуазного государства. Как показала практика, партии наглухо неспособны менять своё руководство даже незначительно, не говоря уже о полном обновлении хотя бы раз в пятилетку. Как показала практика, партии представляют чьи угодно интересы (кто за кулисами "подаст" и попросит спеть "мурку"), только не рабочих, не крестьян, не трудовой народ, не "офисный планктон", не интеллигенцию, не ученых, не шахтёров, не слесарей, не преподавателей, не спортсменов и даже не артистов. Партий оказывается теперь будет порядка пятисот. И все они будут такими же тупыми, немощными, ненужными как пятёрка паразитировавших в последние 20 лет.

У кого же шизофрения? У народа или у "партийцев"?

Правильно сказано: народ не "избиратели", а хозяева страны. Народ должен участвовать в управлении страной и не раз в 4-5 лет избирая "неизвестного депутата" или неизвестно откуда вынырнувшего "преемника", а указывая своему депутату конкретные задачи: "Поезжай, милок, в центр и выбей для нас вот такие и такие нужные моменты.", а также видеть чёткие его отчёты - с личным зхачитыванием и ответами на вопросы, а также иметь возможность сказать: "Знаешь что, иди-ка ты работай обратно за станок, а мы вот на этот раз отправим Иваныча или Михайловну. Проголосуем, товарищи?". Прямые выборы народного депутата, подотчётность и возможность отзыва - вот что нужно, а не "партии"!

Шизофрения у руководства КПРФ. Как иначе можно назвать союз с удальцовым и "оранжевыми", интервь собчак на ложде? А теперь оказывается Геннадий Андреич остановил "оранжевую" революцию. Как можно было предать людей верящих в вашу партию? И не надо про СССР ничего говорить - вы далеки от идеалов СССР. Ваша партия встроена в либерально-буржуазную систему и вас все устраивает. Если вы хотели вернуть СССР, от чего ждали 20 лет? Вы можете только на других наговаривать а сами в это время предаете народ.

Союз с "оранжевыми"? Бред в унисон с деятелем ниже (Lanc, 21.06.2012-14:54)

В огороде бузина...

Спасибо за четко сформулированную позицию. Без подколок и дураков. Действительно, все по делу и конкретно.

Только маленькая ремарка - никуда уезжать со своей Родины мы не собираемся. Но этого не понять тем, у кого этой Родины нет.

Геи тоже против правительства на митингах идут)) Тебе по пути с геями??

А педофилы с "консервативным крылом" тех же геев - за правительство. Тебе по пути с ними?

Это ради рабочих ваш Удальцов ставил главной целью, чтобы Дима Медведев остался еще на два года и закончил ряд либеральных реформ? Вот квинтесенция вашего "коммунизма", которая с реальным коммунизмом не имеет ничего общего - это уже политшиза.

Наивная попытка Удальцова заставить слабую (с его точки зрения) власть в лице Айфони изменить законодательство 1) о выборах, 2) о сроках президентских полномочий (сократить их до 4 лет), 3) об исполнительной власти (ликвидировать за ненадобностью пост премьера и передать его полномочия президенту). Если Вас эти "либеральные" реформы не устраивают, то Вам можно только посочувствовать.

Вот ведь незадача, холуями-то и сволочью вы называете большинство, которое-таки за Путина проголосовало. А ведь там был простой народ, который, по сути, из-за слившегося и легшего под оранжевых Зюганова выбрал того, кто остался на государственнических позициях, как меньшее из зол. Ведь не голосовать же за того, кто мнется и топчется, теряя электорат каждым своим шагом и за того, кого, по сути, не было на политической сцене по указанным выше причинам.

Ну, как заставляли голосовать "простой народ", все знают. Не проголосовала деревня за Путина-Медведева - администрация отменяет единственный автобус и единственную продуктовую машину. Опять же, если всё столь радужно, зачем сотни тысяч учителей и врачей на избирательных участках вынуждать в подтасовках участвовать?

Вы живете в своей реальности... причем в либеральной интеренет реальности

...причём в путиноидальной ... реальности.

Странно только, что представители КПРФ (которых, со слов самого Зюганова было по России 400 тысяч), находящиеся на этих участках подписали протокол избирательной комиссии, тем самым согласившись с "фальсификациями". Не?

Так КПРФ такая же продажная организация как СУть времени. И там так же оболванивают рядовых. Был там. Все видел.

"Все видел" - это замечательные доказательства вашей "правоты"! Вот только люди за столько лет пользования интернетом привыкли к более весомым доказательствам. Только не бегите на ЖЖ русцезаря за ними, я вас умоляю, не позорьтесь, этого лжеца уже всерьез никто не воспринимает.

С больной головы на здоровую. За время полугодовой перманентной "дискуссии" с кургиняновскими адептами на различных ресурсах (не только на КТВ) по моим оценкам конструктивную полемику поддерживали ~30 - 35% членов КСВ (бОльшая их часть впоследствии покинула секту); остальные - либо постоянно уклонялись от конкретных ответов на конкретные вопросы, подобно попугаям невпопад повторяя заученные СЕКовские мантры, либо переходили на вульгарное примитивное хамство. Так что чья бы мычала...

Ложь. Протоколы были подписаны далеко не на всех участках (по различным причинам, в т.ч. и из-за того, что на многих УИКах наблюдателей от КПРФ просто вышвыривали из участков твои ненаглядные путиноиды). КПРФ - единственная парламентская партия, не признавшая легитимность этой комедии. Теперь, собственно, по поводу легитимности. В своё время вашему союзничку по "патриотическому альянсу" г-ну Леонтьеву, витийствовавшему на печально известном поклонном путинге, я предложил ответить на несколько простеньких вопросов. Кроме жалкого блеяния, перешедшего в истерику (а ваш брат квазипатриот - мастак поистерить) ничего произнесено не было. Вот эти вопросы. ***** Вопросы Леонтьеву: 1. Могут ли наблюдатели, оставаясь в рамках закона, активно противодействовать фальсификациям на УИКах? 2. Если да, то каким образом? Если нет, то какой им смысл подписывать сфальсифицированные первичные протоколы? (принимаем оптимистический сценарий: наблюдатели не вышвырнуты из участков.

3. Инициатива Кургиняна &Co состоит в сравнении итогов по версии ЦИК с результатами, зафиксированными в первичных протоколах. Если наблюдатели вынуждены подписывать сфальцифицированные протоколы, при этом не имея законной возможности воспрепятствовать фальсификации, то в чем смысл этой инициативы? 4. Предположим, что результаты, полученные путем альтернативного пересчета данных, внесенных в первичные протоколы, существенно расходятся с официальными данными ЦИК. Вы в состоянии предложить алгоритм, позволяющий ЗАКОННЫМ путем признать выборы нелегитимными? Упования на суды – смехотворны, ибо: 1)судебная система подконтрольна исполнительной власти; 2) улита едет – когда-то будет… Даже если иски оппозиции частично будут удовлетворены, - отмена утвержденных ЦИК результатов – из жанра ненаучной фантастики… 5. Ув. г-н Леонтьев, не хотелось бы подозревать Вас в сервильности. Тем не менее, неужели Вы искренне надеетесь на грядущую метаморфозу ВВП? На его переориентацию от компрадорской шпаны на национально-ориентированный бизнес? Блажен, кто верует…

Вот оно лицо кургинянт. Как что так сразу за Путина

Из чего это следует? Или вы сами за всех все домысливаете, сами же с этим спорите? Если бы Зюганов действовал решительно, а не базарил бы на пике политической борьбы с Ксюшадью о помидорах, если бы забрал себе всю энергию митинга Поклонной горы (тем более, раз ему предлагалось выступать первым и он это не отрицает), как поступил бы любой нормальный политик, если бы не слился в объятиях с "оранжевой проказой" (его же слова), то именно за него бы люди бы голосовали. А если человек не хочет побеждать, а хочет лишь встраиваться в чьи-то игры, то он и получит то, что таким людям надлежит получать - ПШиК!

Прокрутим ленту обратно. Вот мой коммент на КТВ, размещенный ДО МИТИНГОВ. В нем рассматривался вариант сценария с приходом левых на шабаш на Поклонной.*********************** Факты. 1) Кургиняновский митинг на Поклонной декларируется как "оппозиционный и антиоранжевый ", при этом его "оппозиционность" выражается лозунгом "Против Кремля" (eot.su). 2) Имея в виду мероприятие на Поклонной, СМИ (независимо от ориентации) сообщают об альтернативном митинге «За Путина». Официальный заявитель – входящие в ОНФ «Патриоты России». 3) На форуме eot.su дискутируется вопрос о поддержке Путина на предстоящих выборах, причем доминируют верующие в предстоящую мутацию ВВП и откровенные нашисты-путиноиды. 4) Кургинян обещает проигнорировать митинг (или отменить его?) в случае его превращения в пропагандистское мероприятие в пользу Путина, при этом приглашаются ВСЕ антиоранжисты , вне зависимости от их политических предпочтений. Вопросы. 1) По версии Кургиняна (вполне, впрочем, правдоподобной) правящая элита разделена на «либералов» (Медведев&Co) и «силовиков» (Путин и братва). «Кремль», ясен пень, ассоциируется с Айфоней вкупе с оранжистами. Следует ли из «оппозиционного» лозунга «Против Кремля», что ВВП, формально дислоцирующийся в «Белом доме», т.е. вне Кремля, как бы автоматически остается персоной грата, с которым в принципе можно иметь дело? 2) Сцена: «антиоранжисты», одновременно являющиеся противниками путинского режима, обеспечивают «массовку» (например, коммунисты - Зюганов был приглашен персонально!); пришедшие на митинг «антиоранжевые» путиноиды внезапно разворачивают свой агитпроп в пользу «лидера нации»; разгневанный(?) Сергей Ервандович , терзая микрофон, со свойственной ему экзальтацией требует немедленно убрать прокламации(?); путинопоклонники - ноль внимания ; СЕК, помятуя об обещании, спешно ретируется; между сторонниками и противниками Пу завязывается потасовка… В вечерних выпусках новостей – многотысячный митинг «За Путина!» Володин потирает руки. СЕК умывает руки(?) Не испытывающие к Пу пиетета «антиоранжисты» - по уши в дерьме… «Суть времени» - в коме. Или скукоживается до филиала «Молодой гвардии», на которую нам, вообще говоря, начхать… Можно ли избежать подобного конфуза? Мораль сей басни такова: 1) На «сборный» митинг имеет смысл идти только тогда, когда он организован на паритетных началах, и его цели во всяком случае не противоречат твоим целям (Волга впадает в Каспийское море) 2) На Болотной , в соответствии с предварительной договоренностью, микрофон зарезервирован в том числе за Зюгановым, Удальцовым и Мироновым. Организация колонн (левые, националисты, либералы и «обычные граждане» ) вполне устраивает всех. Согласованные лозунги – «За честные выборы», «Свободу политзаключенным» , «Россия без Путина» также устраивает всех участников, в том числе коммунистов. 3) На Поклонную идти имеет смысл лишь при гарантированном выполнении следующих условий: a) жесткий контроль с целью недопущения демонстрации на площадке митинга пропутинской атрибутики; б) тотальная обструкция функционеров ЕДРа и ОНФ, а также активных апологетов путинского воровского режима; в) замена лозунга «Против Кремля» на «Против жуликов и воров» или на что-либо подобное, ибо и младенцу ясно, что Путин как президент – порождение всероссийского воровского паханата. P.S.Очень хотелось бы верить в честность и искренность Сергея Ервандовича, тем более, что положительный эффект от его участия в публицистических передачах на телевидении в последние годы трудно переоценить. С другой стороны, его гипертрофированная оценка степени влияния на политическую обстановку в России имеющих конспирологический характер внешних факторов представляется слабо аргументированной. Кроме того, акцентирование внимания на пушечном мясе - Немцовых , Собчаках etc. (пушечного мяса) подобно, в лучшем случае, ловле блох, в худшем – игре известного дудочника…. ********Политика(а СЕК выступил как политик) судят не по намерениям, а по результатам.Результат очевиден: путиноиды ликуют. Кому "надлежит получать пшик"? И кто его в конце-концов получит?

Судя по Вашему запалу Вы- удальцовский тролль, отрабатывающий пиндосовскую копеечку

Судя по вашему запалу, Вы - якименковский муми-тролль, отрабатывающий пиндосовский центик, конвертированный в отечественную олигархическую копеечку.

Хочу посмотреть, как вы заявите рабочим что патриотизм для вас пустой звук. Или расскажете ветеранам, что Родина для вас ничего не значит.

Господин патриот. Мы объясняем рабочим, что насаждаемый буржуазный национализм и патриотизм это улдовка буржуев. А у нас пролетарии всех стран соединяйтесь. Понятно? Это наш манифест. И вот что я еще вам скажу. Посмотрите на то как рабочие с разных стран в се более друг за друга встают, пока всякие оппортунисты и иуды в патриотическом угаре отрабатывают 30 серебренников перед своими господами. Кстати и ветераны , в отличие от вас так же знают, что они не вообще за Россию воевали, а за Советское государство. А вот за Россиию в 1914 году русский мужик не пошел воевать ибо воййна была не его. А Буржуев. Типа вашего начальника Дерипаски, который содержит Кургиняна и всю вашу контору. Данные по проплдатам у нас есть, пока я состоял в ВК Суть времени

Я своей Родиной считаю СССР. И как то что ветераны воевали за СССР противоречит патриотизму? "За Родину, за Сталина!" это не патриотический лозунг? Что же касается того кто содержит СВ, ну так выложите свои данные, что вы только пугаете. Я думаю всем будет интересно с ними ознакомиться.

Вы постоянно долдоните о том, что "любите СССР". Не запамятовали ли Вы при этом, дорогуша, что Во времена СССР слово "патриотизм" было принято употреблять не иначе как с эпитетами "советский" или "социалистический"? Известно ли Вам, наконец, что антикоммунист Солженицын и предатель Власов тоже считали (и вполне искренне!) себя патриотами?

Так же как Ленин объяснял.

"В нашем отношении к войне, которая со стороны России и при новом правительстве Львова и К° безусловно остается грабительской империалистской войной в силу капиталистического характера этого правительства, недопустимы ни малейшие уступки «революционному оборончеству».

На революционную войну, действительно оправдывающую революционное оборончество, сознательный пролетариат может дать свое согласие лишь при условии: а) перехода власти в руки пролетариата и примыкающих к нему беднейших частей крестьянства; б) при отказе от всех аннексий на деле, а не на словах; в) при полном разрыве на деле со всеми интересами капитала.

Ввиду несомненной добросовестности широких слоев массовых представителей революционного оборончества, признающих войну только по необходимости, а не ради завоеваний, ввиду их обмана буржуазией, надо особенно обстоятельно, настойчиво, терпеливо разъяснять им их ошибку, разъяснять неразрывную связь капитала с империалистской войной, доказывать, что кончить войну истинно демократическим, не насильническим, миром нельзя без свержения капитала.

Организация самой широкой пропаганды этого взгляда в действующей армии.

Братанье."

Пример понятен?

Отлично. Все сказано. Но эти члены СВ не услышат. У них иные лидеры теперь. ПУтин, Стариков, Чаплин Ильин...

Точно. Типичная картина столкноения большевиков с меньшевиками. Эти интеллегенты говоря на патриотическом языке, призывали спасть Россиию, а Ленин и Сталин желали поражению собственному правительству. Вот так. Мы большевики и мы создали СССР. А вы лижете задл русским капиталистам

У меня вопрос ко всем, кто тут высказывался за свержения правительства вместе с либералами. Ну допустим, я только за то, чтобы от текущего правительства избавиться. Мне интересно как вы представляете последствия всего этого и ваши действия? Это же приведет к хаосу в стране, к-м с удовольствием воспользуются и США, и Китай, и та же Япония за Курилы возьмется. Кто и каким образом возьмет на себя власть?

Прямо по Корнилову!!!

Это вы интеллигенты, да ещё самого худшего толка. И, если буча начнётся, то народ посадит на колья и немцовых с касьяновыми, и вас до кучи. Так что подумайте головой, пока время ещё есть. Это искренний совет.

Кого народ на колья посадит - бабушка надвое сказала. Но то, что некоторых ждёт судьба ильиных, бердяевых и прочего охвостья - научно-медицинский факт...

//Мы коммунисты, а стало быть ни разу не патриоты.//

Не знаю, кого вы имеете ввиду под "мы", но "вы" не коммунисты, а в лучшем случае троцкисты. Подчеркиваю, в лучшем случае - если действительно говорите, что думаете.

Это идея Троцкого, чтобы наша страна была просто расходным материалом для его проектов. И это идея мерзкая.

не нравится не ешь.

А в расход мы пустим такую контру как ты... полагаю России от этого не убудет.

"Не знаю, кого вы имеете ввиду под "мы", но "вы" не коммунисты, а в лучшем случае троцкисты. Подчеркиваю, в лучшем случае - если действительно говорите, что думаете.

Это идея Троцкого, чтобы наша страна была просто расходным материалом для его проектов. И это идея мерзкая."

Правильно. Как омерзительны левые, для которых нет Родины...

В таком случае К.Маркс - троцкист №1, В.И.Ленин - троцкист №2. Ку-ку, приехали!

что в имени тебе моём, когда ты пишешь: "Союзников мы не выбираем - кто с нами идет против правительства, тот по факту наш попутчик. Мы коммунисты, а стало быть ни разу не патриоты." Ты под "мы" кого имеешь ввиду?

+

"Суть времени" нам не конкурент. Вас нет на заводах, вы не пользуетесь никакой поддержкой рабочих. Где ж тут с вами конкуренция."

Вы на заводах есть? Расскажите подробнее, елси, конечно, есть что рассказывать.

""

Под словом "мы" я имею ввиду коммунистов.

Подробнее расскажем на заводе. А то кто тебя знает может ты шпиен путинского режиму? :-)

"Под словом "мы" я имею ввиду коммунистов." - кого конкретно? Или тебя уполномочили говорить за всех коммунистов?

"Под словом "мы" я имею ввиду коммунистов." - т.е. по факту тебе нечего сказать и ты просто балаболишь?

Ну. Вам ответили. Как посчитали нужным. И это право товарищей , ведущих работу по большевистки на заводах. По россиянскому буржуазному законодательству незаконно.

Если вас интересует общая информация, То Вам сюда. http://mpra.info/ и сюда http://rotfront.su/ Ну и на Красное ТВ...

warrior-red, с чего вы взяли, что этот залетный тролль имеет какое-то отношение к той работе, на которую вы ссылаетесь?

P.S. Говорить от лица "всех коммунистов" - это самодовольный идиотизм.

Неправильно. Идиотизм - предполагать, что у коммунистов - НАСТОЯЩИХ - якобы могут различаться мнения по вопросам, которые входят в идеологическую основу. В идеале любой коммунист, хорошо знающий основы, в крайнем случае может сказать и от лица всех коммунистов.

Просто нужно всегда понимать кто пишет.

Было бы чем. (понимать).

Да-а-а. После Поклонки второй такой закос. Настоящие коммунисты уже разобрались. Остались верные сектанты прошедшие школу оболванивания. Адепты гера Муссолни. НА Гитлера он не тянет.

Логика железная) 1)Что же это за традиционная точка зрения союза либералов и коммунистов? Где она наблюдалась ранее? 2) В каком месте он признал себя консерватором? 3)Немцов лучше Кургиняна по каим признаом... Слипили из набора слов якобы логичное сообщение

Научись грамоте для начала, Ваня, логика - следующий этап.

Прежде чем писать глупости хорошо было бы для начала послушать. Кургинян четко пояснил, что есть консерватизм с его точки зрения - это русская традиционность, антизападничество. Хотя кому я говорю, человеку для которого предатель Немцов свет в окне, либералу до мозга костей, западнику...))) Люди люди хоть сами себе не лгите, скажите честно да я за оккупацию России и поэтому ненавижу Кургиняна ИБО он не дает пиндосскому сапогу ступить на эту землю, то бишь ломает мне кайф))) Вот и все, господа либералы, все просто! Вот поэтому вы и беснуетесь и льете помои на Кургиняна. Он ломает вам игру, он не дает вам стать маленькой Швейцарией, вот беда. Только вот кто вам сказал, что будет именно Швейцария, а резервацию индейскую не хотите. Учите историю, хотя бы период оккупации Пиндостаном земли Русской сразу после Великого Октября. Полюбопытствуйте, сколько они вырезали русских в те годы, может тогда протрезвеете!!!

Представленное видео хорошо тем, что показывает без купюр и навязывания точек зрения, что Кургинян - это Муссолини сегодня. Точно так же кричал и багровел (хотя тут немецкий фюрер даже ближе), точно такие же стройные ряды молодчиков, как один откликающиеся на вопли фюрера, та же амбивалентность идеологии и эксплуатация популярных идолов прошлого, у Муссолини - Гарибальди, у Кургиняна - Ленин, серп и молот, СССР - и это при том, что Кургинян открыто открещивается от марксизма! Очень нужное видео - всё сразу встаёт на свои места.

вот же мрази лево-либеральной набежало)

Вам предупреждение. Не переходите на личности.

А comunista не перешел на личности? Ему вы предупреждение делать собираетесь?

Хамит не надо. Коммуниста никого из собеседников не оскорблял.

А кого я лично затронул? Кургиняна? Так это характеристика, а не оскорбление, и аргументация приведена ниже. Впрочем, если он сюда пишет - пусть сам скажет, что его оскорбили - пусть админы рассматривают напрямую, без адвокатов.

//Так это характеристика,// Если "Муссолини" - характеристика, а не оскорбление, почему бы "лево-либеральной мрази" не быть характеристикой, а не оскорблением?

//пусть сам скажет,// А что, сам факт произнесения вами оскорбительных высказываний зависит от того, пожалуется кто-то или нет?

Переход на личности - это _неаргументированное_ высказывание в адрес _другого участника дискуссии_. Чувствуете разницу?

Т.е. если Дмитрий аргументрирует "лево-либеральную мразь", то все будет нормально. Понятно.

Или лево-право-путиноидальную... бяку. АргУменты на бочку, please!

А я понял, что "лево-либеральная мразь" - характеристика, объективное название объекта.

Перл за перлом, совсем как у Черномырдина: "объективное название объекта". Школу Кургиняна видать за версту!

А где хоть слово в защиту либерализма-то написано? С ветряными мельницами бороться приятно?

То есть теперь у нас чистый марксизм на знамени. Напомните, это то самый который говорил о невозможности социалистической революции в отдельно взятой стране? И невозможности построения социализма в ней же?

Нет у нас не читсый, и не грязный, а просто марксизм. То есть борьба за свободу угнетенных. И Ленин это , как известно, так же марксист. И Сталин. Так что не стоит манипулировать.

Сталин боролся за укрепления мощи СССР, а Коминтерн свернул нафиг. А потом и Коминформ закончился. Так что манипулировать не надо с обратной стороны.

Не распространяйте чушь, читайте материалы сталинистов, а не озвучивайте точку зрения нац-патов. http://forum-msk.org/stalin/

Я читаю материалы со всех сторон. Как раз для того, чтобы составить комплексное видение проблемы, а не почитать агитки одной из сторон.

Что касается текущего вопроса, то считаю, что Сталин был в этом абсолютно прав.

Ну-ка, и чем Сталин руководствовался, "сворачивая" Коминтерн (и Коминформ)? Документы и без домыслов-вымыслов.

Посмотрела. Все. Теперь окончательно ясно, что уже и коммунисты ругательный термин у выступавших...

Откуда такая ясность?

СВ - это тоже коммунисты. Те, кто выступает вполне понимают, что выступают вместе с коммунистами. Вот, например, выступает Татьяна Шишова ( эксперт и вице-президент «Фонда социально-психической помощи семье и ребёнку»): "сегодня сбылась наша 15 летняя мечта об объединении левых и патриотических сил". Значит, вы врете, что просмотрели все.

СВ это не коммунисты. В лучшем случае социалисты. Не врите себе. А социалисты бывают разные в том числе и фашиствующие.

А по тексту можно, без придумываний? По цитатам пройтись, к первоисточнику обратиться

Единственное отличие коммуниста от всех остальных это признание диктатуры пролетариата как инструмента. Нет слова о диктатуре пролетариата, значит ты не коммунист.

Уважаемый, Андрей. Ваш признак отличия коммуниста от всех остальных в виде признания необходимости диктатуры пролетариата, действительно являлся главной отличительной гранью, но сто лет назад. Сегодня, чтобы быть коммунистом уже недостаточно одного лишь признания революционной диктатуры пролетариата. Сегодня, чтобы быть коммунистом, кроме этого признания, нужно еще ясно видеть в обществе коммунистические отношения, возникшие и развивающиеся "ростки" и "ветви" коммунизма. Как можно сегодня называть себя коммунистом и отрицать одновременно наличие в обществе "ростков" коммунизма? Он ведь будет полукоммунист. Видение новых коммунистических отношений в обществе более важно для развития современного человека, чем осознание необходимости революционной диктатуры пролетариата. "Коммунисты" из политической партии "КПРФ" не признают ни того, ни другого, и при этом считают себя коммунистами. Их можно считать коммунистами, так как они выступают за построение коммунизма, но коммунистами 18 столетия, а не 21-го. Они коммунисты-утописты, а не марксисты.

Ого, СВ - это социалисты? Вы бы хотя бы позиции Кургиняна на этот счет узнали. "В высоком философском смысле коммунизм не просто жив, он безальтернативен, как способ исторического движения." "Опора на коммунизм, его реинкарнация и его превращение в исторический проект 21 века не просто возможно, а безальтернативно, коль скоро мы говорим о жизни человечества. " (С) Кургинян http://www.youtube.com/watch?v=WiEOTfh-Gq0

Вам найти цитаты про Ленина или Маркса? Или еще про коммунизм?

Ну что за бред? Мы - коммунисты, и наш проект - это гораздо большее, чем просто сытое и благополучное общество. Потому что СССР был благополучным обществом, но он распался. А мы строим СССР2.0, который не распадется.

В "высоком философском смысле" любой ярлык можно присобачить к чему угодно. Маркс, будь он жив, высек бы СЕКа как сидорову козу.

Ну вот русские с нами бог,ь слава России, а Маркс первый глобализатор...Вот их лозунги.

На митинге стояли разные силы, в т.ч. консервативные и охранительские. И каждый говорил то, что считает нужным. Давайте Кургиняну приписывать только слова Кургиняна, а не других выступающих

Контрапункт в духе Шёнберга? Ну-ну...

(всего 149)   ‹ Более старые   Более новые ›   Комментирование заблокировано