Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+13
+
+

Программы импортозамещения: предложения экспертного сообщества (часть 1)

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  16.10.2014 - 08:37

На фоне западных санкций, введенных после присоединения Крыма к России, российские власти усилили разработку программ импортозамещения. Исполнение программы импортозамещения не должно привести к сбоям ни в одной из отраслей, заявил президент России Владимир Путин на встрече с членами правительства в начале октября.

Экспертное сообщество страны готово дать свои предложения, направленные на решение приоритетных задач, стоящих перед государством, в том числе в области развития высокотехнологичного производства, науки, образования, культуры и человеческого потенциала. Часть этих предложений будет озвучена в ходе Международного Конгресса "Возрождение производства, науки и образования в России: вызовы и решения" и Второго Конгресса работников образования, науки, культуры и инженерных специальностей, которые пройдут в Москве 22-23 ноября.

Более подробно о программе мероприятий и конкретных предложениях экспертного сообщества рассказали участники пресс-конференции:
— первый заместитель председателя Комитета по образованию Государственной Думы РФ Олег Смолин;
— директор Института нового индустриального развития Сергей Бодрунов;
— директор Института экономики РАН Руслан Гринберг;
— директор Института социоэкономики Московского финансово-юридического университета Александр Бузгалин.

См. также часть 2

Добавить комментарий (всего 26)

Смешная аннотация сюжета: "Исполнение программы импортозамещения не должно привести к сбоям ни в одной из отраслей, заявил президент России Владимир Путин на встрече с членами правительства в начале октября." То есть все отрасли должны умирать так, как умирали до сих пор - никакая программа импортозамещения не должна помешать всем усилиям президента и правительства в этом направлении.... Занавес.

Очень умно и логично, Светлана 123, железная логика, впрочем наши женщины обладают в большинстве своем этим качеством. ранний Путин отличается от Путина после Крыма 14, пока тут разбирают тонкость различия учения марксизма, Путин по миру колесит безо всякого страха и сельхозпроизводителей, не потерявших ориентацию в пространстве, привлекает.... к сотрудничеству. Теперь вот Сербия.

Русских витязей даже с собой привез - сербов порадовать, они таких пилотажных выступлений в Европе сроду не видели.

Правда, и Русские витязи и Стрижи могут круче выступить. Красиво, когда по небу рисуют, что хотят. У нас на аэродроме на чемпионате мира по парашютному спорту я лично видела, что они могут. Почему они сербам не нарисовали цветок, флаг и сердце понять нельзя, может не хотели испугать своей крутизной?)))) Или по карательным "демократическим" законам Евросоюза запрещается рисовать? Хотя тоже нет, помню была в Брно (Чехия)на авиашоу, итальянцы с французами рисовали свои флаги, вызвав овации в публике, видимо для Европы -это высший класс пилотажа на истребителях.

Потрясающий паноптикум! Особенно потрясает Гринберг, на котором пробы негде ставить, особенно если поднять его бредни в 90-ые - 00-ые годы, да и теперь недалеко ушел. Забавен и мужичек из института Витте, но это и не удивительно, если вспомнить суть и результаты его реформ. Непонятно, как туда Бузгалин затесался. От отчаянья наверное, решил попытаться капитализм улучшить, ну пусть поиграется, видимо такая прививка всем необходима. А теперь по существу. Итак, нам рассказывают об импортозамещении, в высокотехнологичных и IT областях. Мировой опыт показывает, что все удачные примеры индустриализации и реиндустриализации, проходили не в высокотехнологичных областях, а начинались с производства самых примитивных товаров, по бросовым ценам, а полученные на этом производстве ресурсы (финансовые, технологические, людские и т. д.) направлялись, на развитие более сложных производств и так (у кого получалось) до самого верха, то есть до IT и высоких технологий. Это всегда программы с длинным горизонтом планирования, измеряемым десятилетиями, а значит осуществимые только в рамках централизованной экономики. И вот только тогда, когда такой процесс расписан и запущен, можно выпускать Смолина, с его "образованием для всех", которое будет ориентированно, на конкретные отрасли, объемы и уровень специалистов, на несколько десятилетий вперед. Если в обратном порядке, то будет "пойди туда, незнамо куда...". Но, вернемся к институту им. тов. Витте, я раньше про него ничего не слышал, как и многие, так что стоит провести небольшой (естественно поверхностный и во много дилетантский) исторический экскурс. Витте, занимал ключевые и высшие экономические должности на рубеже XIX-XX веков в РИ. Его экономические воззрения, сводились к концепции Фридриха Листа, суть которой в выстраивании максимального равновесия между экспортом и импортом. Дело, на первый взгляд полезное, но на практике оно оборачивается развитием одних отраслей (экспортных) и деградацией других отраслей (заменяемых импортом). Напоминает сегодняшнюю глобализацию, неправда ли? Витте в 90-ые годы XIX века, сделал ставку на металлургию, машиностроение уголь и нефтедобывающую промышленность. Но в начале ХХ века, именно эти отрасли стали жертвой тяжелого мирового кризиса и российская экономика, практически рухнула, а остальные отрасли, в результате реформ Витте, были сильно подорваны и демпфировать кризис основных отраслей не смогли. Как реакция на спровоцированную реформами Витте катастрофу, на авансцену вышли махровые реакционеры, такие как Плеве и Столыпин. Эти тупо, попытались вернуть феодальный способ производства. Вместо идущего по всему миру укрупнению производств, они кинулись навязывать его дробление (по современному, развитие малого и среднего бизнеса), но феодальными методами со столыпинскими "вагонами" и "галстуками". А так как всё это делалось с привлечением государственных средств и гарантий (частно-государственного партнерства, по современному), начался глобальный рост воровства и коррупции, до заоблачных размеров. И именно та часть военной промышленности, которую Витте успел перевести в частный сектор, стала главной причиной воровства во времена ПМВ, а при таком соседстве и госсектор, не сильно себя ограничивал. Так вот, когда Бузгалин, или Гринберг, поизносят мантры про частно-государственное партнерство, они говорят о воровстве и коррупции. Так было всегда и везде, так будет. Собственно, оно для этого и было придумано, еще с незапамятных времен. Думаю, анонсированная конференция, будет столь же бессмысленной, сколь и беспощадной к нашей стране, её экономике и населению. Но, бытие определило сознание и участники представленной конференции, в очередной раз попытаются построить "капитализм с человеческим лицом" и с легко прогнозируемым результатом... P.S. Ещё эти ребята, с завидным упорством употребляют слово модернизация. Если кто не в курсе, модернизация, есть аграрно-промышленный переход от традиционного общества, к индустриальному. Поэтому совершенно непонятно, что именно они имеют ввиду, используя данное понятие...

Цитата. Иван Иванович: " Особенно потрясает Гринберг, на котором пробы негде ставить, особенно если поднять его бредни в 90-ые - 00-ые годы"

Сейчас вообще странная ситуация, кто только в левые и "коммунисты" ни подался. Когда примкнет Хакамада, можно смело утверждать, кому решили дать зеленой бумаги на революцию. Америка уже как тупой дурак, дает и дает правым, а у них все что-то ничего не получается.

Нет, Хакамада здесь не критична. Вот когда вслед за Гринбергом, Гонтмахер подтянется, считай началось. А если ещё и Кузминов присоединиться, то я начну сомневаться, неужели Ленин, действительно, революцию на немецкие деньги делал... Но, что-то мне подсказывает, что наши, крайне американские партнеры, будут работать в русле межнациональных, а лучше межконфессиональных конфликтов. Это штуки архаичные, а значит для мирового господства их идеологии, безопасные. А на левый (левацки, или любой другой идеологический проект) денег они не дадут. Зря Гринберг суетиться...

+100. Хотелось бы добавить от себя лично. У нас что сейчас на постсоветском пространстве капитализм, социализм или коммунизм? Ответ прост - капитализм. Ну а если он самый, то его верные спутники: голод, холод, разруха и болезни. И зачем тогда ставить перед собой абсурдные задачи в сфере высоких технологий и пр. мишуры. Закрыть границы, поднять сельское хозяйство, накормить население, топливные ресурсы направить на нужд своего населения. Накормили, обогрели, тогда и требовать можно с людей. А теперь давайте разруху ликвидировать, ремонтировать дома, только не с помощью гастров, а своими ручками и головой. А несогласные, а их очеень много будет - добро пожаловать в Европы и Азии с Америками с лишением всех прав гражданства пожизненно. И все с опорой на собственные силы. Кто мешать посмеет, к тому внутри страны - мера высшей соц. справедливости, извне - на ядренный щит наткнутся, если он конечно еще у России есть. и все остальное приложится уже само собой постепенно. А то разводят яйцо на киселе. Пора собираться с силами, заканчивать показывать умствования в знании марксизма, а брать метелку в руки и выметать всех пауков, крыс и пр. нечисть со всего постсоветского пространства. Достали уже. Я так думаю

Уже эта информация о проблемах России и путях их разрешения является ярким подтверждением того, что перед коммунистами открывается огромнейший фронт политической борьбы за создание отечественной материально-технической базы (МТБ) на основе как правильных структурных пропорций, так и правильной ориентации по развитию её управления. Без научно обоснованного политического давления коммунистов надлежащей МТБ в буржуазной России не реализовать. Любая отрасль имеет три основных направления функционирования – производство основной продукции, обеспечение материально-техническими средствами и условия реализации производимой продукции. Кроме того, каждая отрасль должна располагать соответствующей опытно-экспериментальной научной базой. Поскольку все отрасли всегда связаны с последующими отраслями в единый комплекс работы на конечный результат, то это указывает на определенную систему экономического регулирования применительно к национальному хозяйству в целом. И в этом вопросе лучше всех могут разобраться только коммунисты, поскольку они исходят из принципа централизации управления экономикой. Первейшей проблемой явится развитие национальной МТБ по созданию основных средств для всех отраслей. Поэтому все в целом должно связаться в единый генеральный план строительства. Восстанет также вопрос: на что должны ориентироваться производственные мощности? И снова-таки, в этом вопросе наиболее правильно могут ориентироваться только коммунисты, указывая на мощности для потребностей собственного общества. Такой подход себя оправдает с двух сторон: а) до насыщения внутреннего рынка реализация создаваемых товаров будет совпадать с потребностями общества; б) такой подход явится прекрасной предпосылкой для обеспечения будущему социализму правильной структуризации отраслей производства.

Именно грамотное активное участие коммунистов в данном обострившемся процессе создания национальной МТБ должно родить соответствующее общественное сознание как основу давления на государственную власть. Этот процесс можно развернуть в перспективную борьбу за возврат на коммунистический путь строительства. В прошедшей эпохе классического капитализма подобной реальной возможности представиться не могло. В этом новизна формы революционной борьбы за дело правое.

Позиция Гринберга явно из анархистского течения. Он предлагает в основу развития экономики положить развитие человека, развитие личности. Анархисты считают, что освобождение трудящихся может быть при условии первоначального освобождения личности. Это краеугольный камень анархизма.

Марксисты считают, что освобождение личности возможно лишь после того, как освободится трудовой коллектив от эксплуатации. В основу национальной экономики нужно положить трудовой коллектив предприятия. Их совокупность является становым хребтом такой экономики.

В современной российской экономике, трудовые коллективы предприятий раздроблены на отдельные наемные личности. Они превращены в частных индивидуальных собственников товара – рабочая сила. Они должны объединиться в трудовые коллективы, т.е. в совокупного работника, и взять управление экономикой предприятия и в целом народного хозяйства в свои руки. Никакие капиталистические менеджеры не способны эффективно управлять современными предприятиями.

Только трудовой коллектив способен эффективно управлять производственным предприятием. Но такая экономика будет социалистической, а не капиталистической. У нее иные цели, принципы функционирования, экономические законы. Об импортозамещении олигархического американского капитализма научным российским социализмом должна идти речь. Нужно полностью избавиться от основного импортного «товара» – американского финансового капитализма в производственном сегменте экономики.

товарищ гражданин Антоненко, снова вы за свое. Если в российской экономике трудовые коллективы раздроблены на отдельные наемные личности, следовательно - будет иметь место так называемая текучка кадров. Ну а если она имеется - как же эти личности смогут объединиться в трудовой коллектив. Я так думаю, только за воротами предприятия при соображении на троих по поводу увольнения. Шутка. Иногда излагаете хорошо, а иногда не знаешь, то ли смеяться, то ли матом крыть. Здесь вы телегу стараетесь впереди лошади поставить, мне так кажется.

Седой пишет: «Ну а если она имеется - как же эти личности смогут объединиться в трудовой коллектив. Я так думаю, только за воротами предприятия при соображении на троих по поводу увольнения. Шутка». – Автор: седой, добавлено: 16.10.2014 - 19:42.

Во-первых, личностей объединяет общая идея, т.е. единая мысль, побуждающая их к совместному действию. Не личности объединятся, а идея объединит наемные личности.

Во-вторых, сегодня среди левых и коммунистов идет острый спор по вопросу объединения пролетариата, т.е. наемных личностей. Большинство стоит на старых позициях, считая, что они должны объединиться в КЛАСС со всеми вытекающими из этого объединения последствиями для общества. Я выступаю за объединения личностей в управляющие организации по предприятиям, а затем объединение этих организаций в единую коммунистическую ассоциацию. Эти две тактики объединения вызваны различным анализом существующего общества, его места в истории. Первые утверждают, что оно находится в капитализме, на капиталистическом пути развития. По моему анализу, общество сегодня находится на ТРЕТЬЕМ ПУТИ развития. Из него оно обязано вернуться на коммунистический путь развития, на его среднюю фазу, а не начальную или низшую. На ней советское общество уже находилось, а поэтому на этот пройденный участок возвращаться не надо. А тем более не надо возвращаться в досоциалистический переходный период. Общество в конце 20-го столетия перешло на «запасный» третий путь, но не вернулось на сто лет назад.

Это не шутка, а принципиальная позиция. Сегодня наемных работников объединяет идея выпить на троих. Она все еще господствует в их умах. Мы должны им нести идею объединится всему трудовому коллективу, чтобы управлять предприятием, а за тем, и всем обществом. Пока ими владеет идея объединиться и «сообразить» на троих, то ими управляет капитал, как отечественный, так и иностранный.

Вы, седой, считаете, что Россия возвратилась в капитализм, с чем я категорически не согласен. Поэтому мои предложения действительно кажутся для Вас какими-то фантастическими. Но только для Вас, а не для наемных работников. Поэтому Вы проведите опрос среди наемных работников, включая управленческий и инженерно-технический персонал, и они вам ответят, на каком пути развития они находятся. Не надо их заранее отправлять на сто лет назад – капиталистическую формацию. Они всех «отправителей» с подобными взглядами отправляют еще дальше.

Я утверждаю, что постсоветские республики находятся на третьем пути развития. Он параллельный коммунистическому пути. Задача трудящихся состоит в том, чтобы возвратиться на свой естественноисторический путь развития и продолжить по нему движение.

Если Вы, седой, считаете, что Россия возвратилась в капитализм, с чем я категорически не согласен, то тогда мои предложения действительно кажутся для Вас и компартий какими-то фантастическими. Но только для Вас, а не для наемных работников. Поэтому Вы проведите опрос среди этих наемных работников, включая управленческий и инженерно-технический персонал, и они вам ответят, на каком пути развития они находятся. Не надо их заранее отправлять на сто лет назад. Они всех идеологов-партийцев с подобными взглядами отправляют еще дальше.

Я утверждаю, что постсоветские республики находятся на третьем пути развития. Он параллельный коммунистическому пути. Задача трудящихся состоит в том, чтобы возвратится на свой исторический путь развития, чтобы продолжить по нему движение.

Ув. тов. Антоненко! Хочу заметить несколько моментов, которые у Вас, кажутся странными (и это как минимум). Начнем с "ТЬРЕТЬЕГО ПУТИ". Когда, в на рубеже 20-ых - 30-ых гг. прошлого века, Муссолини оформил свою "Концепцию фашизма" и в 2 десятках европейских стран, к власти пришли фашистские, или полуфашистские режимы, то была проведена международная конференция, если не ошибаюсь в Вене, на которой и был провозглашен, так называемый "Третий путь, без демократов и коммунистов". Я не обвиняю Вас в скрытой пропаганде фашизма, но любые попытки свернуть с магистральных путей исторического развития, на любые другие (третии, пятые, десятые), имеют всегда крайне тяжелые последствия. Далее, капитализм сейчас или нет, легко проверить. Для этого, достаточно взять 5 признаков империализма (как высшей фазы капитализма) и посмотреть потерял ли хоть один из этих признаков актуальность, на сегодняшний день. И наконец, можно сколько угодно опрашивать рабочих, инженеров и прочих наемных работников. Но, есть принципиальная разница, между частными интересами отдельного индивидуума и классовым интересом. И вся штука заключается в том, что достичь своих частных интересов, можно лишь осознав и достигнув классового интереса и никак иначе. И пока тот же пролетариат, своего классового интереса не осознал, а руководствуется лишь частным интересом, он называется классом в себе и перспектив в достижении своих частных интересов, практически не имеет. А когда, он в достаточной степени осознает классовый интерес, то получает перспективу достижения частных интересов и становится классом для себя. Увы, но так устроен марксизм и ничего нового, хотя бы отдалено сопоставимого с этим, человеческая мысль, пока не предложила...

Вот вы вновь горячитесь М.Н. Антоненко, а зря! Только вчера просматривал книжку по математике для 6 класса автор Беденко С., этого года выпуска, махонькая такая книжка, издана в стольном граде Москва, купить в Казахстане можно пока только в Астане, а учителя по всей Республике предлагают родителям учить именно по этой книжке. Так вот там на стр.34 кажется, точно не скажу так как только просматривал; ну так вот там задачка и начинается "Помещик засеял 135 га пшеницы...". Так какой у нас тогда по-вашему строй? Ась?

Идем дальше. Вы какой такой ТРЕТИЙ ПУТЬ видите? Соизвольте объясниться подробнее. Может вместе пофантазируем и придем к общему консенсусу, как говаривал Иудушка Меченый. Я пока что никакого третьего пути не вижу на сегодняшний день. У меня есть только два пути: ПЕРВЫЙ - либо мы все вместе сопим в дырочки и капиталисты, барыги, паразиты всех мастей и сословий сгибают нас в бараний рог окончательно и бесповоротно, либо ВТОРОЙ - левые всех партий и движений начинают сообща работать с народом, дудеть в одну дудку по поводу того, что пора кончать быть колонией разных наших "друзей" и сделать предъяву дорогим и уважаемым нашим Правительствам с их прихлебателями и поставить вопрос ребром: либо они с нами, либо против, ну а если против - чемодан-вокзал-Европа, но без капиталов. Наворованное верните и катитесь. А третьего пути ну никак не вижу. Так что укажите путь незрячему, будьте любезны.

С рабочими, служащими, и прочими, кроме депутатов и всякой чиновничьей шушеры общаюсь каждый день. За 14 лет так называемой работы и общения с грамотным и интеллектуальным населением уяснил одно. Где-то в недавних комментах я указывал - грамотных множество, умных единицы - вот этим и страдаем как диареей все поголовно. По существу: когда приносят в работу иски о взыскании задолженности по зарплате, задаю вопрос " А вы что не знали, что надо трудовой оговор оформлять? А то что вас каждый день должны в журнале по ТБ отмечать тоже не знали?" "Не знали, мы думали..." А кули тут думать, дибилоиды, если вас на 1-3 месяца на работу взяли с испытательным сроком, пообещали вам по 20-30 тыс. в пересчете на рубли, а выдавали в месяц по 5-6 тыс, а когда владелец предприятия горевший у него заказ с помощью ваших рук и голов выполнил, нужны ли вы ему теперича. Конечно нет! У него сейчас заказов срочных нет, зарплату платить вам дуракам нечем, вот он вас штрафами, придирками разными с работы и выживает. А потом вы "умники" идете в суды на него жаловаться. А суды могут ваши дела волокитить годами. Вот это по-моему мнению и есть настоящий капитализм во всей его красе. Может у вас он другой, только рад буду за вас. А учителя, которым директор школы вменяет в обязанность подписываться на все издания педагогического плана, при разговоре со мной жалуются, а открыто сказать бояться, так как могут вообще без работы остаться. Да что уж говорить. Сегодня разговариваю со знакомым ментом на пенсии, недавно ушел. Так говорит: "Из бюджета ежегодно деньги выделяются на оснащение и ремонт опорных пунктов, а вынуждены были заниматься всем этим сами, за свои деньги". Спрашиваю: "Почему молчал" - отвечает "Без проблем до пенсии надо было дотянуть". А вы мне Антоненко М.Н. про какие-то трудовые коллективы, которые будут туправлять предприятием. Фантазии все это. Для того чтобы управлять нужна смелость в решениях, ясность в суждениях, грамотность в головах, ну и умелость в руках. А у нашего населения это за времена всеобщего потреблядства это все начисто вышибли. Поэтому надо все начинать сначала. Это мое твердое мнение.Надеюсь я привел убедительные примеры. И таких примеров тысячи.

Да, и вот еще что М.Н. Антоненко. Я не знаю как в других республиках постсоветского пространства, а в республиках Средней Азии лица приближенные к заду, ой, то есть к телу Правителя именуют его в Таджикистане - Ваше Величество, в Туркменистане - Богоподобный, в Узбекистане - Падишах, в Казахстане - Лидер Нации, Солнце Народа, ну и по пути стараются население этих "независимых" республик приучить исповдоль к этой же самой мысли. Так что тут я с вами полностью согласен - идут по параллельному коммунистическому пути, с одной существенной поправкой- в разновекторном направлении. Если не верите, съездите и убедитесь сами.

Вы, седой, эмоционально отвечаете и правильно делаете. Ведь только в состоянии эмоции рождается искусство. Сегодня каждый может себя называть, как ему заблагорассудится. Свобода слово во всех постсоветских республиках. Вы себя можете назвать марксистом, коммунистом или хоть «горшком». Суть от этого не изменится. Ведь все мы советские люди. От этого никакими самоназваниями не избавишься.

По большому счеты все мы «КОЛХОЗЫ». Именно колхозы, а не колхозники. Но колхозы не как совокупность физических лиц, а индивидуальные лица. Как в советское время, так и сейчас, есть бедные колхозы, есть средние, а есть колхозы-миллионеры. Сегодня есть даже колхозы-миллиардеры. Их все называют олигархами. О колхозах-миллионерах в советское время писала газета «Правда», а сегодня о колхозах -миллиардерах пишет журнал «Форбс».

Почему мы все стали колхозами, а не пролетариями или буржуазией? Ими нас сделало наше родное государство. Оно с нами установило такие же отношения, какие были установлены им с колхозами в 1959 г. Тогда советское государство установило налог на доходы колхозов размере 12,5 %. Это была «пропорциональная» шкала. Сегодня все граждане в России платят по "плоской" шкале 13 % налог, в Беларуси – 12 %. Поэтому мы, как налогоплательщики, является советскими колхозами образца 1959 г. Но это еще не все. Акционеры в России платят налог с дивидендов в размере 9 %, а это уже ставка налога с колхоза 1969 г. Они поэтому колхозы эпохи «застоя», а не «оттепели». В Беларуси акционеры платят 15 % налог. Это уже колхозы сталинской эпохи.

В «лихие» 90-ые каждый гражданин получил имущество от государства и стал новым индивидуальным колхозом или налогоплательщиком. Но свой новый социальный статус никто не хочет признавать. Никто! Еще Маркс установил, что раб, осознавший свое рабское положение, становится наполовину рабом. Мы еще не стали наполовину колхозами, так как еще не осознали своего положения. Мы хотим быть интеллигенцией, пролетариями, олигархами, шахами, лидерами нации. Но мы есть колхозы. Наши отцы и деды были колхозниками, а мы – колхозы. Я тоже в социальном положении колхоз. В России сегодня около 85 млн колхозов.

Исходя из этого анализа, я пришел к выводу, что колхозы (работники), которые обслуживают коммерческие организации, должны объединиться в управляющие организации и управлять производством продукции. Все колхозы постсоветских республик должны после этого объединиться в единое коммунистическое общество и стать его участниками, т.е. изменить свой социальный статус. Коммунисты-колхозы пытаются сегодня объединиться в единую коммунистическую партию. Я это поддерживал с условием, что потом партия преобразуется в коммунистическое общество. Но я оказался единственным в этом деле. Все хотят стать секретарями-колхозами, а затем и президентами-колхозами. Все это, переливание из пустого в порожнее. Они как были колхозами, так ими и остаются. Возникает вопрос: какая борьба может быть между разобщенными колхозами? Ответ: только конкурентная. Есть тенденция объединения нищих и бедных колхозов в единую политическую партию и превращение ее в коммунистическое общество, но без колхозов, а с участниками. При возвращении общества на коммунистический путь развития, изменится социальный статус всех граждан и государства. Они станут участниками этого общества и перестанут быть колхозами. Но все колхозы-комментаторы этот вариант отвергают и постоянно критикуют.

М.Н.Антоненко, нельзя же так!!! А если в какой-нибудь Голландии, с легализованной проституцией налоги с борделей составляют 9%, а с гетер (проси господи), 12%, то все жители Голландии получаются люди-бордели? Или они, тоже "колхозы" (налоги ведь одинаковые)? И уж совсем непонятно, по каким признаком, у Вас "колхозы" превращаются в "участников"? Видимо опять, изменением базовых налоговых ставок. Вы, если уж взялись разрабатывать новую модель, соблаговолите вывести основные признаки, определяющие Ваши "колхозы" и "участников", на подобие того, как классы определяются отношением к средствам производства. И, по возможности, не процентной ставкой налога, пожалуйста...

Иван Иванович задает принципиальный вопрос: «И уж совсем непонятно, по каким признаком, у Вас "колхозы" превращаются в "участников"?».

Вопрос очень важный и я постараюсь на него детально ответить.

Я сегодня действительно «колхоз». Этот вывод результат моих научных исследований социально-трудовых отношений, в которых я нахожусь. Ведь нельзя жить в обществе и быть свободным от общества, как это установили Маркс и Энгельс. Я свою рабочую силу сознательно и по Трудовому кодексу превращаю в товар и этим товаром торгую на «КОЛХОЗНОМ» рынке. Государство покупает мой товар за деньги и устанавливает на полученные выручку «плоский» налог. За бюджетные деньги государство оказывает «колхозу» различные социальные услуги: медицинские, образовательные, социально-культурные, жилищно-бытовые услуги и т.д. Вот как я анализирую существующие производственные отношения. Государство сегодня стало главным препятствием для развития производительных сил общества. Оно разделило главную производительную силу общества – совокупного работника, на миллионы и десятки миллионов частных «колхозов» и ими управляет. Но я и другие не согласны сегодня превращать свою рабочую силу в товар и его продавать на «колхозном» рынке. Ведь покупатель моего товара неэффективно потом его использует.

В западной буржуазной литературе «колхоз» называют «человеческим капиталом». Но это не соответствует экономической действительности. Капитал нельзя продать и он лишь самовозрастает. Мой «колхоз» не самовозрастает. Поэтому он для меня не капитал. Для покупателя он капитал и капитал переменный, а не «человеческий», так как создает стоимость большую, чем его меновая стоимость. Его покупает на рынке государство или работодатель на время, например, на месяц за 1000 долларов. Но за этот месяц он самовозрастает до 3000 долларов. Разницу в стоимости капитала в карман кладет покупатель, а не продавец. Вот эти отношения по присвоению разницы капитала меня никак не устраивают. Я предлагаю их изменить. Собственнику предприятия я говорю, что мы, работники, больше не продаем свой «капитал», а берем управление предприятием в свои руки. Производим бесплатно продукции, ее продаем на рынке товаров. Но за управление предприятием мы получаем долю денежной выручки, например, 30 %. Эту долю мы фиксируем в договоре о государственно-коллективном партнерстве, который заключаем с бывшим нашим работодателем вместо договора найма, т.е. вместо трудового контракта. Это первый этап всемирно-исторического процесса превращения «колхоза» или «человеческого капитала» в «участника» общественного процесса производства материальных благ.

После того, как на новые трудовые отношения перейдет большинство «колхозов», необходимо централизовать уставный капитал управляемых организаций: государственных и частных предприятий (ОАО). Все акции (доли) собственники вносят в уставный фонд правового коммунистического акционерного общества. Оно, а не государство и не олигархи-колхозы, будут заключать договор с управляющими организациями об ОБЩЕСТВЕННО-коллективном партнерстве. Это новая форма партнерства. Она заменяет государственно-коллективное и индивидуально-коллективное партнерство.

Как Вы видите, после создания управляющей организации, «колхозы» прекращают свое существование, а все работники становятся «участниками» управления процессом производства. Помните, еще Маркс говорил, что в коммунистическом обществе процесс управления людьми заменяется процессом управления производством. Вот эту замену мы и производим. Трудящиеся будут управлять процессом производства продукции, а сейчас работодатели управляют ими, купив на время их «человеческий капитал» или «колхоз».

Колхозы-«марксисты» предлагают рабочим другой вариант изменения производственных отношений. Они доказывают, что лучше всего для рабочих будет, если ими будут управлять они. И управлять «справедливо». Я категорически против создания новых «управленцев» трудовыми коллективами предприятий. Работники без «марксистов» в состоянии эффективно управлять процессом производства продукции и ее реализацией, получая свою общественно-необходимую долю в выручке. Остальная часть выручки будет разделена на долю предприятия и долю коммунистического общества. Никаких налогов в такой экономике нет и быть не может. Государство для выполнения своих функций будет получать финансирования из бюджета коммунистического общества, а не путем собирания налогов. Нет налогов – нет колхозов.

Сущность новых производственных отношений состоит в том, что стоимость совокупного общественного продукта делится в оптимальной пропорции на три части, три дохода: доход управляющей организации (социалистический доход), доход управляемой организации (первая часть коммунистического дохода) и доход коммунистического общества (вторая часть коммунистического дохода). Как видите в «списках» нет дохода частных лиц или дохода «колхозов». Поэтому нет и налога на эти доходы.

Все «марксисты» хотят построить «новую» экономическую систему и сами жить за счет «колхозов». Кого они хотят обмануть? Колхозы? Колхозы они уже не обманут. Механизм такого обмана или мошенничества исследован детально.

Вот каким, Иван Иванович, получился у меня ответ.

М.Н.Антоненко, уважаемый!!! Ну, с чего Вы взяли, что марксизм рассматривает переход от капиталистического способа производства к коммунистическому, как смену модели управления, а тем более, смену принципов налогообложения? Марксизм-ленинизм, рассматривает данный переход, как отказ от товарного производства, в пользу удовлетворения потребностей общества. Вы же, повторяете заблуждения раннего Маркса, от которых он быстро излечился, когда он полагал, что можно зафиксировать прибыль капиталиста и выплачивать ему, это прибыль ежегодно, а трудовой коллектив, возьмет управление в свои руки и за счет роста производительности труда, будет получать всё увеличивающуюся долю производимого продукта. Но, есть одна проблема, предприятие так и останется в рамках товарного, а значит капиталистического способа производства и "содержание", рано или поздно, вернет более естественную для себя, капиталистическую "форму" собственности. Второй реинкарнацией этой идеи (можно считать и третей, если учитывать утопические коммуны) были народные предприятия в третьем рейхе, где работники участвовали в прибыли своего предприятия. Но, возникала проблема, если коллектив участвует в прибылях, обязан ли он, участвовать в убытках? В Германии, народные предприятия, как правило работали на военные заказы, то есть государство было гарантированным покупателем их продукции, но в условиях свободного капиталистического рынка, их перспективы, были бы крайне туманны. Подытожу; если рассматриваются модели в которых не затрагивается сам принцип товарного производства, такие модели, не являются коммунистическими по определению. В лучшем случае, это социал-демократия, несостоятельность которой стала совершенно очевидна, после краха СССР.

Уважаемый, Иван Иванович! Я веду речь о переходе от КОЛХОЗНОГО способа производства к коммунистическому-социалистическому!!! Я «колхоз» и поэтому веду разговор о переходе именно от колхозного способа производства, а не от капиталистического.

Если у Вас капиталистический способ производства, а не колхозный, то Вы полностью правы. Марксизм детально разработал план перехода от капиталистического к коммунистическому способу производства. Я этот план хорошо знаю. Но он не применим к колхозному способу производства и ко мне, как к «КОЛХОЗУ». Поэтому я пытаюсь апробировать план или проект перехода от КОЛХОЗНОГО способа производства к коммунистическому, здесь на Красном ТВ. Либералы эту проблему решают в интересах олигархов. Они мне доказывают, что путь одни – в капитализм. Я же этот либеральный путь отвергаю и пытаюсь нащупать путь в коммунизм.

Для меня важно каждое конкретное замечание по плану перехода от колхозного к коммунистическому способу производства. Поэтому всем большое спасибо за обсуждение этой проблемы. Она очень актуальна также для Кубы, КНДР и других стран. Там ведь тоже трудящиеся являются «колхозами». Вот почему эту проблему я так настойчиво пытаюсь актуализировать на Красном ТВ. Но здесь должны размежеваться, так как одни литераторы строят план перехода в коммунистический способ производства из капиталистического, а я – из колхозного. Вы это имейте в виду при ответе мне.

Наконец-то уважаемый М.Н.Антоненко стал открывать свое научное кредо более конкретно. Никак он - антимарксист?

Вот он постом выше пишет: «Колхозы-«марксисты» предлагают рабочим другой вариант изменения производственных отношений. Они доказывают, что лучше всего для рабочих будет, если ими будут управлять они. И управлять «справедливо». Я категорически против создания новых «управленцев» трудовыми коллективами предприятий. Работники без «марксистов» в состоянии эффективно управлять процессом производства продукции и ее реализацией, получая свою общественно-необходимую долю в выручке. Я категорически против создания новых «управленцев» трудовыми коллективами предприятий. Работники без «марксистов» в состоянии эффективно управлять процессом производства продукции и ее реализацией, получая свою общественно-необходимую долю в выручке».

Допустим, я марксист. Значит, я - за общественные средства производства. Пусть, для начала, это есть первая фаза коммунизма - социализм. Напомним, в переходной период к социализму еще существует процесс преодоления капиталистических товарных отношений, затем на этапе насыщения материально-культурных условий проходит процесс отчуждения товарных стоимостных отношений. На следующем, финишном, этапе социализма в полной мере функционируют коммунистический экономические законы, представляющие собой нетоварные отношения как в производстве, так и в социальной сфере. Здесь уже денег нет, учет затрат труда ведется во временном измерении, вместо астрономического времени в условиях всеобщего информационного обеспечения применяется социальное время. Специально для М.Н.Антоненко поясню, что понятие "социальное время" возникает тогда, когда человечество начинает осознавать себя как целостность. Объективно это понятие отражает реально существующее общество людей как социальную структуру. В этом понятии объединены две его составляющие: "реальное время" и "человеческое общество". "Общество" животных отличается от человеческого тем, что в нем все время затрачивается на непосредственное удовлетворение одной потребности - самовоспроизводство без осознанного применения орудий труда. Человеческое общество отличается осознанным применением орудий труда - средств ускорения удовлетворения личных потребностей. Таким образом, понятие "социальное время" неразрывно связано с понятием "потребности", в числе которых обязательно присутствует потребность в орудиях труда. Именно это есть то, что требуется коммунистической экономике.

Я спрашиваю вас, уважаемый М.Н.Антоненко: где вы применительно к изложенной мной схеме социалистического строительства мыслите себе взятие «марксистами» на себя «управление трудовыми коллективами»? И здесь предчувствую, что требуется с моей стороны пояснение. В переходной период именно «марксисты» должны помогать трудящимся овладевать средствами производства, шаг за шагом отвоевывая их экономическими методами (контроль, планирование и т.д.) от частников. В период насыщения материальных и культурных потребностей «марксисты», значит, осознанный авангард рабочего класса, руководят этим процессом как на общегосударственном, так и на местном уровнях. Главной целью этого процесса является достижение условий перевода общественного потребления из принципа производственного предложения к принципу общественного заказа. При достижении таких условий все члены общества имеют возможность при всеобщем равном объеме потребления самостоятельно регулировать ассортимент и качество потребления. Главным учетным условием права на потребление будет участие в трудовом процессе без всяческих денежных зарплат и прочих капиталистических пережитков. Еще одной из важнейших «управленческих» задач «марксистов» будет стремление своевременно перевести экономику страны на рельсы функционирования законов нетоварной экономики. Этот момент требует предварительного научного обоснования и без проволочек введения в действие потребных нетоварных отношений. А далее наступит продвижение по завершающему этапу социалистического развития – преодолению различий между городским и крестьянским трудом, между физическим и умственным трудом и т.д. На этом пути «марксисты» постепенно начинают «разгружаться», поскольку коммунистическое сознание их многолетними усилиями набирает массового характера, а процесс развития приобретает надежный, устойчивый характер.

Неужели этой абсолютно проверенной практики социалистического строительства не может понять наш М.Н.Антоненко? Дались ему эти акционерные «заморочки» по «коммунизации и социализации» эгоистических групп буржуазного мира. А может он действительно "антимарксист" и дурачит на здесь голову?

Вы, Василий-1, преждевременно мне клеите ярлык «антимарксист». Это делать еще рано, так как нет практики перехода от колхозного способа производства в коммунистический. Если мне не удастся осуществить такой переход, а общество окажется в капиталистическим способе производства, то тогда всем будет ясно, кто есть Антоненко. Ведь сегодня нет споров кто есть Горбачев. Он обещал перевести советское общество в «демократический социализм», а оно оказалось у «разбитого корыта». «Золотая рыбка» оказалась обыкновенном «карасем».

Если колхозный способ будет замерен капиталистическим, то я действительно антимарксист. Но этого еще нет. Идет отчаянная борьба. Какой способ будет в итоге установлен еще никто не знает.

Если у вас господствует капиталистический способ производства, то какие же вы марксисты, что допустили его создания в 90-ые гг.? Сегодня одни разговоры о переходе от капиталистического к коммунистическому способу производства. А воз и ныне там.

"...Не обезвредив его, войну не остановишь. Вот потому я и обращаю ещё раз внимание на то, что сказал во втором предложении первого поста. Попробуйте проанализировать, как разгорался конфликт на востоке Украины, если докопаетесь..."

Миша, такое впечатление, что Вы в третьем классе средней школы. Потму ак Вы задаете вопросы человека, напрочь отсутсвующего во обозримой реальности. Интернет то Вас есть в свободном доступе. Или как у Президента, можно смотреть только то, что цензура разрешаете? Понимаете ли Ельцину его голодомор в России не показывали и народный мор статистика ему не давала. Один раз дали и то пошел прыгать с моста, заканчивать свою никчемную жизнь самоубийством, так сказать.

Вы, Миша, примите как факт: Украина захвачена США, Кролик и Поросенок - холуи Америки, фашизм им нужен для того, чтобы выдавить или уничтожить население Украины, а потом можно и нациков срезать по "закону толерантности", а то вдруг переселенных негров резать начнут.

Вернемся, Миша, к нашим баранам... Вы спрашивали, как разгорался скандал и уже все докопано "Отколь": "Лицо и маски сионизма

Втр, 10/06/2014 - 01:19 — Администратор

Главная цель евреев при вступлении Украины в Евросоюз – реституция собственности. Речь идет о десятках тысяч объектов, который вернуться их дореволюционным владельцам из еврейских кланов: леса, земли, заводы, здания – в натуральном виде или в виде денежной компенсации.

Платить за это в очередной раз будут остальные граждане «Украины»

Владимир Иванович Матвеев.

Окончил спецфакультет Института стран Азии и Африки при МГУ им. Ломоносова по специальности «Язык иврит и история еврейского народа». Ряд лет работал с еврейскими лидерами Украины и мира. Владеет несколькими языками, включая еврейские. Автор более ста опубликованных научных работ. Политический эксперт. Член IAEE International Association for Energy Economics. Руководитель информационно-издательского направления Киевского Дворянского Собрания. Член Ученого Совета Института Высокого Коммунитаризма.

Не для кого не секрет, что в развязывании гражданской войны на Украине главными провокаторами, идеологами, и финансистами выступили еврейские организации и их лидеры. В первую очередь, речь идет о:

- главе «украинского ваада и сионистского комитета Украины» Иосифе Зисельсе; - «директоре Центра Иудаистики» из рассадника радикального украинского национализма в Киево-Могилянской академии, созданного на гранты США и «пожертвования» олигархов, Леониде Финберге; - идеологически близком неонацизму «израильтянине» Шимоне Бримане, его американском подельнике Марке Остромогильском, безродном космополите В.Лихачеве; - периодически проходящем подготовку в спецназе «израиля» киевском раввине Моше-Реувен Асмане, привезшем с собой на «майдан» до 300 израильских спецназовцев, и призывающим американские войска в Крым раввине-провокаторе В.Капустине; - трехглавом змие «евромайдана» Тягнибоке-Фротмане, Кличко-Этинзоне, Яценюке-Бакаи; - возившем на майдан расстреливать протестантов и милицию снайперов банкире-депутате С.Пашинском; - решившей «расстреливать из ядерного оружия» несклонившихся перед хунтой международной воровке Тимошенко-Капительман и её подельнике Н.Шуфриче; - организаторе одесской Хатыни, называющим себя «главным жидобандеровцем – вместе с Коломойским» губернаторе В.Немировском, назвавшим «законным» сжигание несклонившихся перед хунтой жителей Одессы; - прямо и информационно финансирующих государственный переворот Порошенко-Вальцмане, Коломойском (вместе с Г.Корбаном и В.Филатовым), Боголюбове, Пинчуке, Фирташе, Суркисе, Ярославском, К.Жеваго, В.Рабиновиче и пр. еврейских и полуеврейских туземных олигархах;

А так же их зарубежные подельники, чьи корни тянуться из еврейских местечек:

- специально завезенный на «майдан» ставить «кровавую метку Украине» мерзкий сионистский провокатор Бернар-Анри Леви; – раздавшая вместе с пирожками «на евромайдан» $5 млрд. внучка сумасшедшего сифилитика В.Нуланд-Нудельман, - циничного лгуна Дж.Керри, и пр., включая различные еврейские сетевые агентства и разведовательные сети.

В чем их выгода? Помимо перспективы очищения Украины от «славянских гоев» для создания Новой Хазарии (Земли Обетованной или Нового Сиона) и потенциального переселения «израильтян» к 2022 году, когда по предупреждению Г.Киссинджера несостоявшееся еврейское государство перестанет существовать, есть еще одна материальная причина, о которой многие забыли.

Дело в том, что договор о вступлении в ЕС предполагает реституцию дореволюционной собственности. Так что в ближайшее время у «украинских холопов» появятся «настоящие хозяева», которым придется вернуть земли, леса, заводы и здания. Или заново выкупать их у «настоящих хозяев Украины»...

Об этих и других причинах участия активного участия еврейства в государственном перевороте на бывшей Украине.

Все видео и ссылки на первоисточники работают и они тут: http://www.kramola.info/video/metody-genocida/lico-i-maski-sionizma

Страну загнали в сетьБАНДИТСКИХ структур - банковскую, страховую, ипотечную, пенсионную...ЖКХ...СРО и весь этот ГОСБАРДАКИЗМ омонолитили не менее БАНДИТСКИМИ законами. Прежде чем решать какие то общегосударственные проблемы надо "расчистить авгиевы конюшни" "отделить мух от котлет"...если этого не сделаем получим "хотели как лучше". Что бы решить поблему импортозамещения надо, только по моим примитивным расчетам, внести дополения и изменения в 50 бандитских федеральных законов. "лозунгами и плакатами мы не решим своих проблем" это Ленин. А что есть вместо них у нашего "экспертного сообщества"??????? Мы все свои проблемы решаем по притче " Потеряли за углом ищем под фонарем".Что бы решить проблему импортозамещения НАДО, 1. Создать ОБЛАСТНЫЕ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫЕ КООПЕРАТИВНЫЕ БАНКИ, ликвидировав БАНДИТСКИЕ РСХБ и Росагролизинг. В новой редакции закона о банках подготовлен ко второму чтению НЕТ НИ ОДНОГО СЛОВА, что КООПЕРАТИВНЫЕ банки могут быть вообще. В германии таких банков - 1200. 2. Заменить закон о Госзакупках на закон о ГОСПОСТАВКАХ. 3.Отобрать право вести закупки по импорту сельхозпродукцию у Минэкномразвития. Федоров не сможет ОДОЛЕТЬ такого конкурента. 3. Предложить общегосударственную широкомасштабную стратегию не ВОЗРОЖДЕНИЕ сельскохозяйственной потребительской кооперации. Не путать с Роспотребсоюзом. 4. Предложить национальную идею - СТРОИТЕЛЬСТВО ОБЩЕСТВА НАРОДНОГО КАПИТАЛИЗМА. К.Маркс "Рабочий свободен лишь тогда, когда является СОБСТВЕННИКОМ своих средст производства". Голая стратегия на повальное "создание рабочих мест" - это стратегия на ВОСПОИЗВОДСТВО РАБОВ. Мы свой бесценный, возобновляемый ресурс РАБОЧУЮ СИЛУ превратили в СИЛУ РАБОВ для жуликоватых инвесторов и бюрократии. Общество в котором большая половина населения живет "от зарплаты до зарплаты" а потом доживает "от пенсии до пенсии" - общество РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЕ, в сути факта. На этом фоне любые хотелки, не решают проблем а еще дальше и глубже загоняют их в ТУПИК. Извините. Вряд ли экспертное сообщество проявит интерес, проекты могу предоставить. Стремоухов Г.Д.Москва.

Хотеть то мы хотим, да хто ж нам дасть. Пора признать что РФ и все страны постсоветского пространства, кроме РБ являются колониями. От этого и отталкиваться. Освобождение от колониальной зависимости, установление нового общественного строя (не обязательно социализма, т.к. предпосылок нет, люди привыкли к паразитическому образу жизни), закрытие границ, национализация банковской сферы и основных отраслей экономики, отмена свободного обращения иностранной валюты, национализация пустующих и неээфективно управляющихся сельхозугодий, укрупнение сельских хозяйств, создание перерабатывающих сельхозпродукцию предприятий, национализация торговых сетей, создание системы потребкооперации, налаживание производства для выпуска запчастей к сельхозтехники и перерабатывающему оборудованию ну и т.д. Вот только захочет ли население потерпеть несколько лет и отдаст ли добровольно власть ныне рулящая гопкомпания?

А почему это видео нельзя смотреть в этой стране ?? На ютубе оно забанено. Чё в нём крамольного ?