Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+53
+
+

"Третий фронт", выпуск 21. "Суть времени"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  31.03.2012 - 12:03

Беседа с представителями движения "Суть времени" Эдуардом Филимоновым и Олегом Судаковым.

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 101)   ‹ Более старые

мне на кпрф-собрании не дали снимать на двд, когда обсуждение было непосредственно нашего вопроса ... то к вопросу заданному ведущим о закрытых съёмках и запрете снимать

Я не с Ленинграда,... считаться будем позднее, если кпрф не развалят карьеристы, как было с КПСС. А пока что выборы в декабре показали, что кандидат в депутаты от кпрф пеед выборами сбжал/снял свою кандидатуру. В 2010 году двое кандидатов ОТ кпрф, перебежали к еэровцам. Так что есть сильные опасения ... На форуме кпрф те кто ругал кпрф, вдруг стали от имени кпрф ругать Кургиняна... Кому ВСЁ ЭТО нужно?

В семье не без урода.

В семье провинившихся наказывают, в угол ставят, а когда не наказывают, а делают по еврозаконам, то это уже поощрение виноватых и кто виноват в таком "не воспитании"?

На конюшню отступника!

милейшый, у вас барские замашки

Пикеты Сути Времени против перевалочного пункта НАТО в Ульяновске http://eot.su/node/11536

Марксизм или кургинянизм

Чтобы понять смысл и цели движения «Сути времени» рассмотрим философскую основу основополагающей идеи Кургиняна: создание «Красной империи». Суть ее состоит в том, чтобы «красный проект» СССР объединить с монархическим проектом царской России и в результате этих действий получить нечто необычное и сверхновое: «Красную империю». Какая же философия положена в основу этого проекта Кургиняна, проханова и других «монархо-коммунистов», определение, которое точно сформулировал Автор: Михаил (добавлено: 31.03.2012 - 23:38.).

В основу своей философии Кургинян положил метафизику и он ее использовал для полного, т.е. метафизического отрицания существующего общественно-политического строя. В диалектическом материализме развитие определяется законом отрицания отрицания, т.е. диалектически отрицается существующее, а это значит берется из него все лучшее и отбрасывается все худшее, и также диалектически отрицается предшествующее. Затем осуществляется синтез этих лучших частей и в результате получаем новое качество, новый общественный строй. Здесь развитие рассматривается в виде триады: тезис-антитезис-синтез. Тезис – это существующее явление, антитезис – это явление которое было перед этим, синтез – это диалектическое соединение положительных частей тезиса и антитезиса. Такая позиция марксизма на развитие.

Каким же образом рассматривает процесс развития общества философская школа Кургиняна. Она метафизически, т.е. полностью отрицает существующий общественный строй и в нем ничего положительного не находит, которое можно включить в будущий строй. В дальнейший своих рассуждениях эта школа переходит якобы на диалектический метод развития. Она диалектически отрицает «красный проект», т.е. советское общество и якобы диалектически отрицает «имперский проект», который предшествовал «красному проекту». Затем все лучшее и этих проектов она соединяет и в итоге «диалектически» обосновывает проект «Красной империи». Что в этих философских рассуждениях неверного, ненаучного? Философия Кургиняна состоит в попытке соединить метафизику и диалектику, т.е. соединить совершенно разные части. В марксистской философии такие методы познания действительности называют эклектикой. Поэтому философская школа Кургиняна является эклектичной. Она метафизически отрицает «тезис» -- существующий строй, затем диалектически отрицает «антитезис» -- советский строй, а затем еще «диалектически» отрицает «антиантитезис» царско-имперский строй. В итоге получает не «синтез», т.е. будущий прогрессивный общественный строй, а «антисинтез», т.е. философски отрицает будущий коммунистический строй и вместо него провозглашает проект создания «красной империи». Ошибка здесь в том, что диалектический метод не включает третьего отрицания – отрицания позапрошлого, т.к. оно уже первый раз отрицалось Великой октябрьской социалистической революцией и второй раз отрицалось в период горбачевско-ельцинских реформ, когда новый строй рождался на диалектическом отрицании советского и диалектическом отрицании российской империи. Кургинян предлагает пересмотреть результаты этого двойного отрицания имперского проекта. Для этого он использовал эклектический метод познания и в третий раз решил «отрицать» российскую империю. Он «соединил» метафизику с диалектикой и с помощью этой эклектики философски обосновал «красную российскую империю». Все вместе представляет «новую» теорию – кургинянизм. Основоположником ее является С.Е. Кургинян. Ничего общего с марксизмом она не имеет. Она носит реакционный характер и поэтому ее основополагающая идея организует, мобилизует и сплачивает реакционные силы в обществе. Разбить эти реакционные силы могут только революционные силы общества, которых организует, мобилизует и сплачивает коммунистическая идея, идея построения коммунистического общества. Философское обоснование этого коммунистического проекта состоит в диалектическом отрицании существующего общественного строя – дикого олигархического капитализма, и в диалектическом отрицании предшествующего советского строя. Из положительных частей этих двух обществ будет построена первая фаза общественно-экономической коммунистической формации. Так рассматривает марксистский диалектический материализм развитие современного общества. Он не рассматривал и не рассматривает некие качественные части российской империи, которые необходимо возродить для создания этого нового общественного строя. Он уже использовал в советское время все, что было хорошего в российской империи и это было естественным и необходимым. В современных условиях нужно все положительное использовать из советского общества и из современного, но не из российской империи.

А что положительного в современном криминально-олигархическом обществе? Что "можно включить в будущий строй"?

Ув. Антоненко!

Ваша ошибка, если это ошибка, а не осознанная фальсификация, в том, что вы в основу своих заключений подкладываете тезис о том, что Кургинян применяет первое диалектическое отрицание не к существующему, а к советскому строю? На каком основании? Прикладывайте свою кальку правильно - получите согласующийся с марксизмом результат: двойное отрицание даст требуемый вами синтез "будущего коммунистического строя", точнее "первой фазы общественно-коммунистической формации". В форме "красной российской империи". Кургинян призывает использовать "все положительное из советского общества", в том числе получившегося в нем из того, "что было хорошего в российской империи".

Ваша критика, целью которой является вывод о реакционности деятельности Кургиняна, дезорганизует, демобилизует и разобщает революционные силы общества, которые привержены идее построения коммунистического общества.

Да угомонитесь вы со своими "отрицаниями", "триадами", - нет в марксизме никакой гегелевской диалектики! Есть АНАЛИЗ реальной действительности,исходящий из первичности материи и вторичности сознания.А если анализ действительности вскрывает какое-то противоречие,в котором противоположные стороны в своем развитии взаимообуславливают друг друга,то из этого следует только то,что необходимо уничтожить причину этого противоречия.И марксизм указывает МАТЕРИАЛЬНЫЕ условия этого уничтожения.

Уважаемый Willy. Марксистский диалектический материализм как учение о развитии природы, общества и мышления основывается на двойном отрицании. Третий закон диалектики так и называется – закон отрицания отрицания. У философии Кургиняна в учении о развитии общества имеется три отрицания – отрицания отрицания отрицания. Он отрицает современное общество, советское общество и еще отрицает российскую империю Николая Второго. Имеется в виду, что из этих различных общественных строев Кургинян планирует взять лучшее и построить новый общественный строй. Вот это тройное отрицание невозможно теоретически мыслить и практически осуществить. Ведь тогда получается какая-то странная философия. Все те, кто строит проекты использование сегодня отдельных элементов Российской империи, опоздали на целую эпоху со своими идеями.

Все положительное, что можно было использовать, то и было использовано при создании современной России. Например, Госдума сегодня есть. Она была в империи, и она восстановлена. Частная собственность на землю и на акции опять же взяты и восстановлены из Российской империи. Восстановлена многопартийность. Не восстановлен лишь царский престол. Но ведь свергла царя не Советская власть и не большевики. Его свергла российская либеральная буржуазия, которая сегодня является господствующим классом в обществе. Сегодня она, что ли, снова будет восстановить царский престол и тем самым признавать свои столетней давности ошибки. Такого еще не было в истории. Сегодня уже нельзя восстановить не то, что царский престол, а и восстановить в полном объеме Советскую власть. Отдельные прогрессивные ее элементы обязательно будут восстановлены в новом коммунистическом обществе. Но не более того. В нем не будет не то, что империи, а в нем не будет и как токового государства. Мы должны думать о том, как нам жить в будущем без государства, а не о том, как построить новую империю.

Если Кургинян разработает неогегелевскую диалектику в которой будет закон «отрицания отрицания отрицания», то тогда его проект будет теоретически обоснованным. В противном случае у него получится в лучшем случае воздушный замок. Проектировать такие замки сегодня никому не запрещено, чем и занимается Кургинян.

"Нам и миру нужен сейчас не римейк на красную тему. Нам нужен Четвертый проект, который вобрал бы в себя все лучшее из растоптанного советского прошлого. Который одновременно с этим учел бы некую, лишь сейчас проявленную произошедшей трагедией, великую и загадочную традицию. Не для того ли произошла трагедия, чтобы традиция была проявлена до конца?

Четвертый проект, вобрав в себя все лучшее от коммунизма, который Россия исторически пережила, воскресит все то, что исторический коммунизм не доделал, не доосмыслил, отбросил". http://eot.su/manifest Прежде чем писать надо вначале прочитать.

По моему личному мнению демиурги СССР не учли только нескольких пунктов:

1) "Насильно мил не будешь". Нельзя непрерывно "мордовать" население лозунгами. Для воспитания нужно использовать и личный пример, и подробные объяснения. Когда человек реально понимает для чего нужно именно так, а не иначе - ему и лозунги тыкать в нос повсеместно не требуется.

2) Отрицали, подавляли человеческую сексуальность, выставляли её порочной. А нельзя её игнорировать, иначе она уходит в подполье и становится ручейками, питающими криминал. Нужен тонкий приличный баланс, нужно учитывать потребности организмов людей. Если что-то глушить насильно - оно выльется в психозы. Если дать волю - оно превратится в то безграничное свинство, что мы наблюдаем сейчас при капитализме. Говорят, что разложение КПСС включало и тайные оргии на партийных дачах. То есть на публике они были образцами праведности и асексуальными идеалами, а тайком устраивали себе "выпуск пара". Двойные стандарты стали основой для организации заговоров на уровне КПСС.

3) Не все хотят работать в коллективе. (я вот, при всей любви к людям, предпочитаю трудиться в одиночестве, в тишине. Правда и труд программистов специфический.) Зато эти "отщепенцы" рады работать в небольших мастерских, даже в своих личных мастерских. (перед началом буржуазной оккупации, в конце 1980-х было много кустарей, они стали сбиваться в "кооперативы") При капитализме с кучей попутных заблуждений это превращается в "частную деятельность". А могло бы быть просто "выделенной мастерской" с внешним управлением. Мастерам реально не интересно играть в "частных предпринимателей", им плевать на поиски выгоды и ведение отчётности, они не ради "отделения кассы" уединяются.

Не все имеют хорошие коммуникативные навыки. Проблемы общения в коллективах становились помехой в работе, приводили к скуриванию и алкоголизации "проблеммных" индивидов. Нельзя тащить в коллектив насильно, нужны варианты по альтернативному трудоустройству и по альтернативному участию в коллективном решении вопросов.

Благо, сегодня техника позволяет решить все эти проблемы. Даже обсудить всё в Сети возможно (даже анонимно) предельно подробно - при желании.

Вам же гражданин Кургинян внушает всякие глупости про "метафизику", про неизбывную всевыжигающую "потребность верить в бога", как основную и единственную.

Кончайте употреблять наркотики - как химические, так и психические! Научитесь создавать хоть что-нибудь своим собственным умом и своими собственными руками! Вот возьмите - и создайте что-нибудь! Не "на продажу", а просто вот чтоб прочувствовать каково это! Тогда - глядя на созданное - вы поймёте, что основная потребность не в "вере в высший ум", а в труде и объединении усилий и знаний! Даже высший ум - Создатель, если предположить его существование - трудился и создавал - звёзды, галактики, гравитационные законы и бог знает сколько всего ещё! В труде он выразил бы себя! И дал бы нам - населяющим Вселенную разумным существам - возможность самовыражаться, вносить свой вклад в развитие Человечества (в широком смысле), добавлять свои усилия, свою "индивидуальность" (это, конечно, условное понятие, т.к. каждый является набором мелкодисперсной информации из общего источника), хотя бы на промежуточных этапах перед достижением высшей Гармонии, физически осязать плоды своих трудов и степень их влияния на общую картину! Это не метафизика, это трезвый взгляд. Даже если бы мне показали бы БОГА, я не принялся бы на него неустанно "молиться", превращая свою жизнь в набор бессмыссленных эпизодов.

Клинически "религиозным" гражданам можно напомнить поговорку: "Живи так, чтобы Богу было интересно".

Вопрос к гражданину Кургиняну: ну построите вы общество верующих нацистов - и что дальше? Без общего и научного развития - тоска смертная! Вы даже за пределы Солнечной системы, поди, не мечтаете вылететь. А это очень реально даже для человека вашего возраста. И бессмертие для всех возможно. Правда, для этого нужен Коммунизм. А вы МЕШАЕТЕ. Опомнитесь! Религиозность - направление НАЗАД, а не вперёд! Нацизм ведёт на разобщение, а не на объединение! Пересмотр классиков НА ДАННОМ ЭТАПЕ подобен смерти, т.к. данный конкретный участок - русскоязычная часть населения планеты со всем своим потенциалом висит на волоске! У нас к счастью есть Интернет - его нужно использовать в полный рост на понимание ХОТЯ БЫ ТОГО, ЧТО Маркс и Ленин НАМ ОСТАВИЛИ. Вы же пытаетесь алкоголиков, курильщиков, молодёжь ушастую (эмоциональную, импульсивную и поверхностно мыслящую вследствие малого жизненного опыта и малости знаний) пробросить "галопом по Европам" и аж сразу "пронзеть" все истины по кратчайшему пути! Вы же знаете, в каком плачевном состоянии страна. Надо материальное подтянуть, надо возобновление потенциалов восстановить! Нужно СРОЧНО уничтожать капитализм! Вы что желаете? "ТЯНЕТЕ, "чтоб не рухнуло"!!! Вы, гражданин Кургинян, ПОСОБНИК буржуазии! И никакой вы не мессия! Вы забываетесь! Вы любуетесь собой в свете горящих глаз лопоухих юнцов! Это ваш предел?? А глаз седых профессоров вы зажечь не способны?? Стыдно должно быть вам! Глупостями занимаетесь, вместо того, чтобы большевикам помогать!

Не "римейк" нужен, а реванш! Не "красная тема", а добротный качественный Коммунизм! Не романтическая блажь, а строгий агрессивный практичный и трезвый взгляд нужны!!!

Движение очень молодое, рано выводы делать, а тем более обвинять. А Кургинян у меня вызывает большое уважение.

Пронин как всегда на высоте. Я с наслаждением смотрю ролики с его участием. А касательно этих ребят, типичные представители молодежи - достаточно честные чтобы видеть порочность современного общества, но не понимающие что нужно делать по его исправлению. Ну не марксисты.

Не знаю, как кому, а мне эти ребята из СК показались очень отмороженными. Говорят, как отрабатывают, угрюмо и вяло. Нет у них ни веры, ни цели. Если они и есть будущее России, то и лучше, чтоб ей трантец настал, причем как можно скорее. А то все такими станут. Чем хуже, тем лучше!

Ну немного замороженные - зато настоящие. сам-то, видно, по ТВ ни разу не выступал..

Да не было изначально и у РСФСР, и у СССР имперского проекта. Скорее идея создания СССР была с претензией мирового правительства, т.е. некий аналог современного ООН, только красного. Сама формула народного представительства в избираемых органах СССР говорит об этом. И только внешнее давление - интервенция в России, подавление революций в Венгрии и Баварии, привели к некоему называемому в данном случае имперскому варианту. Роспуск Коминтерна был результатом одного из условий военной помощи во время ВОВ со стороны буржуазных союзников. Кстати сейчас, в эпоху глобализации как процесса и глобализма как идеологии мировой однополярности, одним из ответов на подобные вызовы как это не парадоксально является именно объединение коммунистов (воссоздание интернационала), а не столько стремление к различным вариантам исключительно национальной независимости, революционности и т.д. т.е. некого целевого самоограничения или очередного имперского строительства. Примерно тоже самое можно сказать и относительно раздробленности коммунистов. Хорошо еще если это явление имеет место исключительно на идеологической почве, а если оно связано с амбициозностью лидеров...

Такое ощущение, что они делают хорошую мину при плохой игре. Кургинян показал, что он политик никудышный, а отказ от проекта на центральном канале после выборов, думаю, это просто совпадение, никто его не тащил на ТВ, только в удобный момент им воспользовались.

Бедные рОбята!) Сколько тараканов в головах, усугубленных "проповедями" Кургиняна. Триумф сей изящной пурги: "Я коммунистических взглядов, но и в то же время монархических" - это НЕЧТО.:))))) Пацанам бы вместо Кургиняна открыть бы томик Ленина или Сталина - глядишь, мозги бы стали проясняться. Вот в этом и есть цель Сергея Ервандовича - собрать под свое крыло потенциальных левых активистов и увести в дебри пространной "метафизики", а-ля Иван Сусанин.))

Не читал(а), но осуждаю. А может вначале прочесть http://eot.su/manifest Какие монархические взгляды? Вначале свои мозги проясни прежде чем пацанам советовать.

Цитата из "манифеста": "Исторический коммунизм отбросил метафизику, высший принцип светского утешения. Мы восстановим этот принцип в своих правах."

Высшим принципом он считает религиозные иллюзии и "светское утешение". Этого достаточно, чтобы игнорировать бредни Кургиняна, а граждан, которым он заморочил мозги, считать сектантами.

Вообще, этот так называемый "манифест" - мешанина из бреда психически тяжелобольных людей и подпевок им людей, заинтересованных прокатиться (получая выгоды и расплачиваясь головами сектантов) на их эмоциях и потенциале. Данная деятельность гражданина Кургиняна опасна для общества. Конечно он лишь притормозит развитие и движение к Коммунизму (а оно, к счастью, неизбежно и неумолимо) и в его деятельности можно отыскать и положительные моменты, но СССР сейчас настолько не нужны такие вот "метафизики", что их деятельность по разрушительному потенциалу становится сопоставимой с деятельностью буржуазии, криминала и полицаев. Гражданин Кургинян откровенно создаёт новую секту и это тем омерзительней, когда повсеместно идёт спаивание, снаркоманивание населения, попрание прав людей и отобрание последних советских прав (наперекор даже ельцинской "конституции"), внедрение религиозных бредней (а СЕК их подпитывает, поощряет), когда опять остро встают национальные вопросы (а он почему-то нахваливает только русских), когда в стране вымирают сотнями тысяч в год (по неофициальным данным - до 1 миллиона человек в год), когда, по официальным буржуйским данным 2/3 населения мечтают эмигрировать, когда номинально страной управляют тупые жадные отморозки, делающие всё для ускорения вымирания населения на территории.

Насчёт "монархических" не слыхал, но вот флаг его - власовский "троецвет" - он об этом до хрипоты орал на пропутлерском митинге на "поклоне" - это прошло по всем новостным каналам. Он махровый клерикал и националист - это основы для фашизма и монархии. Если бы не Революция, он года через 3-4 начал бы говорить о "новой нации" и планировании её "выведения". По моему личному мнению гражданин Кургинян - современный Гитлер, просто на раннем этапе деятельности.

Вы тыкаете, упоминаете каких-то "пацанов" - это криминальные манеры. Это теперь таких в секту к Кургиняну принимают? Это с вами он, по-вашему, намерен "светски-упоительно" предаваться метафизическим иллюзиям? Вы свои мозги прочистьте, гражданин! Кургинян, к сожалению, довольно умный образованный субьект. А вы поддались его эмо-сказочкам.

Суть нынешнего времени проста и ясна как божий день Она у каждого гражданина вселенной правого, среднего и левого тол-ка заключена в Кармане. В поэтической форме она выражается так Стукнешь по карману – не звенит. Стукнешь по другому – не слыхать. Если только будешь знаменит В Куршавель поедешь отдыхать Вот и идет всемирное соревнование - кто кого. Когда это закончится ? Да никогда. Потому что борьба проти-воположностей – закон развития природы и общества. Снизить накал страстей можно только приведением в соответст-вие производственных отношений уровню развития производи-тельных сил во всемирном масштабе. Но это за пределами по-нимания и действий сутивременцев всех мастей. Такова суть нынешнего времени.